- Добрый вечер, дорогие братья и сестры! У микрофона Виктор Саулкин. А сегодня в нашей студии игумен Мелхиседек, настоятель храма святых апостолов Петра и Павла в Ясенево, подворья Свято-Введенской Оптиной пустыни.
- Добрый вечер, дорогой Виктор. Добрый вечер, дорогие слушатели радиостанции "Радонеж".
- Батюшка, в этом году 200 лет со дня рождения преподобного старца Амвросия Оптинского. Тема необъятная. Но хотелось бы к ней приступить сегодня, потому что через неделю будем праздновать память Преподобного. Трудно описать, как батюшка Амвросий преображал души людей. За 22 года, когда с паломниками бываешь в Оптиной Пустыни, такие чудеса видишь! Много чудес, исцелений было. Но главное чудо все-таки - это преображение души.
- Безусловно. Дело в том, что мы все обязаны духовным ориентиром своей жизни, духовным возрастанием, духовным правильным фундаментом тем началам, которые оставил преподобный Амвросий, старец Оптинский. Дело в том, что и последующие духовники ориентировались во многом на Оптину Пустынь. Это и старец Никон Воробьев, это и валаамские старцы, и отец Иоанн Крестьянкин- Господь сподобил меня много раз бывать у него на Совете. Он всегда говорил: «Читайте преподобных Оптинских старцев». В них, в их писаниях вы найдете ответы на все свои вопросы, когда мы, молодые иеромонахи, приезжали к нему спрашивать о тех или других трудностях, проблемах, недоуменных случаях. И он как раз об этом и говорил. И сам очень любил преподобного Амвросия. Потому что он был причислен к лику святых в самом начале. Часто издавалось его жизнеописание, его письма. Я помню, в самиздате ходили именно жизнеописания преподобного Амвросия. И он был близок всем нам. Сейчас уже много издается разной духовной литературы, сотни тысяч книг. В наше время, только после Тысячелетия Крещения Руси стала доступна духовная литература. И вот тогда, через ксерокопии или принтерные издания мы осваивали то, что советовали духовники – труды аввы Дорофея, Иоанна Лествичника, епископа Игнатия (Брянчанинова), епископа Феофана Затворника, письма, жития и наставления Оптинских старцев. Вспоминается схиархимандрит Христофор, духовник Тульской епархии, уже почивший. И когда мы, оптинская братия, к нему приезжали- то поражались, что он все свои наставления, назидания черпал у преподобного Амвросия Оптинского. Настолько он был близок духовникам XX века, что они дышали наставлениями преподобного Амвросия. И вот сейчас мы с вами перед великой датой, 200 лет со дня его рождения. И сейчас невольно хочется обратиться к духовному опыту Преподобного. И чаще всего меня поражает одна вещь, когда перечитываешь накануне праздника его житие или когда общаешься с людьми, и в основном же, что сейчас, какая проблема духовников, и какая проблема духовной жизни христиан? Это скорби, скорби и скорби. А человек иной порой думает, что христианская жизнь в православии - это автоматическое избавление от скорбей. Беспроигрышный лотерейный билет, путевка в Царство Небесное. И христианство воспринимается как нечто сплошь благостное, и Господь - как добрый дедушка, Который сидит на небе и любуется на шалости его детей, все покрывает или должен покрывать. Все должно быть тихо, спокойно, без всяких колебаний и потрясений. Мало того, мы же просим, мы же акафисты читаем, мы же исповедуемся. Мы же верующие люди, мы Евангелие читаем, мы в Оптину пустынь ездим, мы на Валаам ездим. Мы крестики носим, мы регулярно исповедуемся, причащаемся. И люди совершенно не готовы к тому, что вся наша жизнь будь она горькая или сладкая, будь она со скорбями или с радостями, будь она какая угодно, есть достояние Божие. «Сами себе и друг друга и весь живот наш Христу Богу предадим». И апостол Иаков нам говорит: «Братья! С великой радостью принимайте, когда впадаете в различные искушения, зная, что испытания вашей веры производят терпение. Терпение же должно иметь совершенные действия, чтобы вы были совершенно во всей полноте без всякого недостатка. Господь говорит: «В мире скорбны будете, но дерзайте: Я победил мир». И кто-то из мудрых людей сказал, что Бог не обещал нам безбедного плавания, но всем нам обещал тихую пристань. И сколько же людей приходит в недоумение, в разочарование, в отчаяние, в какие-то претензии к церкви, к Богу, к Евангелию! Мол, я живу, молюсь, прошу, записки, хожу на исповедь- а у меня как были скорби, так и есть. Как был муж пьяница - так и есть. Как был сын безбожник - так и есть. Я прошу о здоровье, а здоровья как не было, так и нет. И мало того все хуже, хуже, хуже. Спрашивается, а мы что, вечные? А кто нам сказал, что мы, так сказать, с давлением 120 на 80, без вставных зубов или без седины отправимся в Царство Небесное, отправимся на небо? Кто нам это обещал? Никто. И христианство, и церковь воспринимается как некое бюро добрых услуг - пришел, написал, помолился, получил. А если не получил, тогда что? А если не исполняется молитва, тогда что? Господь чудеса творил в редких случаях, потому что ценно не то, что Господь творил чудеса, а ценно то, что Господь показал нам путь жизни. Вспомните, дьявол говорит: «Пусть эти камни сделаются хлебами». Вот, все социальные проблемы как бы в искушении от дьявола, дескать, реши все социальные проблемы, накорми людей - и все пойдут за тобой. И вдруг Господь говорит: "Не о хлебе едином жив будет человек, но о всяком глаголе, исходящем из уст Божиих", т.е. есть что-то ценнее хлеба. Есть что-то ценнее благополучия, есть что-то ценнее всегдашнего удовольствия. И поражает жизнь преподобного Амвросия. Накануне сейчас этой передачи, когда ты меня сюда позвал, читая Житие, еще раз его вспоминаю. Я был в очередной раз потрясен. Преподобный Амвросий был рукоположен в священники в 33 года, когда его зимой везли из Оптиной Пустыни на рукоположение в Калугу от епископа Николая. Тогда никаких машин, автобусов, джипов и электричек не было. Везли на санях. Понятно, там укрытия были или прочее. И преподобный так простудился, что в 33 года стал инвалидом первой группы.
- Думали, что не выживет батюшка?
- Думал, что не выживет, и он был пострижен на следующий год в схиму в 34 года, потому что думали, что он даже не выживет и не выкарабкается. А он выжил. И лежа на одре, принимал посетителей, и принимал сначала братьев монастыря, потом и мирян. И говорит бытописатель его жизни: он не мог есть твердую пищу. Потому что у него было сильнейшее заболевание желудочно-кишечного тракта. Какая-то инфекция была, медицина конкретно не говорит, но он принимал объем пищи трехлетнего ребенка. Покрывался испариной так, что за ночь, келейники говорили, несколько раз переодевался. Была такая слабость, и потел. А как он встречал посетителей! Когда ему задавали вопрос: «Батюшка, а как жить, как спасаться-то? Как подвизаться?» И батюшка, об этом говорит его жизнеописание, отвечал: «Жить - не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение». Ничего себе. «Жить - не тужить»- это кто говорит? Это говорит инвалид первой группы. Значит, в душе было что-то такое, что делало его выше всех испытаний, скорбей, чрезвычайных обстоятельств. Он в храм даже не мог ходить. Келейники вычитывали ему правила и всенощные бдения. И причащался в келье и редко, редко выбирался в храм на двунадесятые праздники, даже этого не мог. И к этому больному, на одре лежащему человеку, шла вся Россия! Так вот пример преподобного нам показывает, чего надо просить у Бога. Такого фундамента в жизни, такой веры, такого взгляда на жизнь, на веру, на будущую жизнь. Не строить себе планы, что все только здесь. И счастливы только тогда, когда давление 120 на 80, когда все зубы целы. Когда получка 30 тысяч рублей, а если больше, так еще лучше. Как у одной спрашиваю: «Вы как бы хотели умереть?» Неверующего человека спросил, неожиданно задал вопрос. Она так растерялась и говорит: «Умереть? Я бы знаете, как хотела, вот так, пшик -и нету». Вот так руками вверх показала. Вот взгляд неверующего человека, так сказать, на переход в вечность. Поэтому вечных людей нет. Безболезненности нет. Вот написала замечательную книгу, такая была деятель культуры Наталья Сац. В честь ее назван Детский театр рядом с цирком, метро "Университет". Она отсидела в свое время в тюрьме, будучи молодой женщиной, ее сослали в Казахстан за то, что занималась с детьми. Это было до войны. И когда она вышла, она написала потрясающую книгу. Я ее не читал. Она ценна только одним своим названием: "Полосатая жизнь".
- Удивительно.
- Черное - белое, черное - белое. Наша жизнь - это непрестанно чередующийся ряд событий. И как Иов сказал: «Вкусив сладкое, откажемся ли от горького? Вкусив благое, злых ли не стерпим?». Что далеко ходить? Господь наш - основоположник нашей веры, Господь и Спаситель. Сам не прошел мимо креста. Ни один из апостолов, кроме Иоанна Богослова, не закончил жизнь своей смертью. А мы думаем, что вот у нас должно быть как-то иначе! А вот это и делает нас верующими людьми, потому что мы идем не из-за того, что мы видим чудеса и нам церковь что-то дает. Если бы она даже ничего не давала, в чисто внешнем плане не давала ни вера, ни церковь, мы и все равно Бога должны были любить, даже если бы ничего реального в нашей жизни не было. А у нас реального в нашей жизни много бывает. А самое главное - это чудеса исцеления души, чудеса укрепления веры, чудеса мужества, чудеса надежды, чудеса любви независимо оттого, есть у тебя какие-то внешние проявления, так сказать, этих наших молитв, просьб и прочее. Преподобный Амвросий других исцелял, а сам себе не вымолил здравия. Почему? А может быть, и не просил. А вот так угодно Богу. Просил только одного: «Господи, дай терпения перенести все до конца».
- У нас звонок, батюшка. Слушаем вас. Говорите, пожалуйста.
- Здравствуйте, Виктор Александрович. Здравствуйте, батюшка Мелхиседек.
- Добрый вечер.
- Пожалуйста, благословите рабу Божию Елену.
- Бог вас благословит. Слушаем вопрос.
- Я звоню из Истринского района, из города Дедовска. Меня на Покров обворовали. Я навещала больную подругу в Истре. А вернулась- у меня, в общем, все украдено, и документы, и деньги. А самое главное - мне очень жалко, что украдены боевые награды моих родителей во время Отечественной войны. Я, конечно, полицию вызвала. Но я не больно-таки уверена, что они помогут. Как мне к этому относиться, как молиться? Меня потрясло то, что это случилось в Покров.
- Вы особо сильный в вере человек, потому что именно на вашу долю все это выпало. Я знаю другой случай. Наша прихожанка в Великий Четверг, представляете, приносит домой четверговую свечу, зажженную после прочтения 12-ти страстных Евангелий. Они жили в Подмосковье, вместе с мамой были на службе в четверг. Она пошла наверх, зажгла лампаду перед иконами и спустилась вниз. Начали готовить ужин- а мама говорит: «Что-то пахнет гарью». Она подымается на второй этаж- а там горит иконостас. И у них за 15 минут в Великий Четверг от четверговой свечи сгорел весь дом. Безусловно, без воли Божией, без попущения это не бывает. Спрашивается - а к чему все это? Иоанн Златоуст нам на этот вопрос дает такой духовный ориентир. Он говорит потрясающие слова относительно человеческих скорбей. Он говорит: «У Бога польза больше чем наказание». Как это вылилось на этой семье, которая сгорела? Они были в ссоре между собой. Муж не любил тещу. Это был дом тещи. Муж, видя эту трагедию, включился в этот процесс, стал помогать, пятое, десятое. И Богу был дороже мир в этой семье, чем их дом. Они через пожар помирились, теща помирилась с зятем. А дом новый потихонечку строится. Так и вы, задав этот вопрос, давайте чуть-чуть подождем и потерпим в том смысле, что со временем откроется для чего, зачем и почему. Написали в полицию. Ну, пусть она разбирается. Потому что Оптинские старцы такой девиз имели – «делай что должно, и будь что будет». А будет, что Бог даст. Есть человеческие средства. Есть средства Божественные. Обратились- пусть ищут. А себе просите одного: «Господи, дай мне мудрость и терпение перенести все это». И надо уподобиться праведному Иову, который нам говорит: «Нагим я вышел из чрева матери, нагим и отыду. Господь дал, Господь взял. Буди благословенно имя Господне отныне и до века». Награды? Награды, конечно, это память о родных и близких. Но как-то я слышал такой разговор. Подходит один священник к другому и говорит: «Слушай, братец, а чего тебе на Пасху-то дали?» А на Пасху, есть такое церковное наше правило, дают награды: через пять лет, через 10, через 15, через 20. Кому золотой крестик, кому крест с украшениями, кому протоиерейство, кому митру, кому чего. За выслугу лет и за особые заслуги перед церковью. Подходят к батюшке и говорят: «Батюшка, а чего же у тебя 20 лет служения - и ничего никак не дают?» А священник другому отвечает: «Батюшка, а разве вы не знаете, что у нас в церкви все награды посмертно?». И вот правильный духовный настрой: не дали- ну, и слава тебе Господи! Все награды у нас посмертно. Так и мы будем думать, и вы, претерпев до конца без злобы, предав это на суд Божий, призывая: Господи, вразуми людей этих! Самое главное: даруй им искреннее покаяние. И как старец Амвросий говорил, когда люди роптали: нас наградами обходят, не рукополагают в диаконов, в иеромонахов - а он утешал: «Не бойся, все в свое время дадут. И дьяконство дадут, и священство дадут. Добрых дел никто не даст». И эта ситуация показывает: мы с Богом или нет? Мы готовы всех проклинать и ненавидеть, и на всех роптать? Нет. «Господь дал, Господь взял. Буди имя Господне благословенно отныне и до века. Дай, Господи, терпение и мудрость перенести эти скорбные обстояния. Вопрос еще?
- Да. Батюшка, прежде чем ответить на вопрос, хотелось бы сказать дорогой слушательнице, по поводу наград родителей. Господь же не лишил их этих наград, и Отечество тоже.
- Конечно, конечно.
- Воры забрали внешние знаки, а все же осталось. У нас еще один звонок, отец Мелхиседек. Мы слушаем вас. Говорите, пожалуйста.
- У меня вот такой вопрос. Я сегодня по Интернету заказала религиозные книги – «Афонские рецепты», «Моя жизнь во Христе» Иоанна Кронштадтского. Они мне говорят: на 600 рублей, а нужно на две тысячи. Поставили такой ультиматум, можно сказать. Это справедливо? Это первый вопрос. Второй вопрос, сколько православных храмов у нас в Москве, монастырей мужских и женских? И последний вопрос, есть ли у нас старцы в Москве наподобие Оптинских? Большое вам спасибо.
- Ну, относительно интернет-заказа, у нас столько сейчас разных возможностей по вашим средствам. Поэтому, если сейчас сразу тяжело на две тысячи, тем более по голосу чувствуется, что это возраст уже пенсионный, поэтому вы делайте по средствам. Как старец Амвросий говорил: "Важно читать немного, но уразумевать прочитанное". И как он еще говорил: «Вы старайтесь читать Священное Писание или книги святых отцов с утра на свежую голову». А потом как корова жует жвачку, так и вы пережевывайте прочитанное. И дело не в объеме прочитанного, а дело в уразумении. И еще есть одна потрясающая вещь. Афинская школа философии. Не было бумаги, пергамент стоил очень дорого. И что было? Учитель перед