Две книги - «Христианство - это жизнь», и - «Учись растить в себе любовь». В студии Виктор Саулкин, и протоиерей Валериан Кречетов.

-Добрый вечер дорогие братья и сестры! У микрофона Виктор Саулкин, и я рад сообщить нашим слушателям, что сегодня в нашей студии протоиерей Валериан Кречетов, настоятель храма Покрова Божьей Матери и Новомучеников в селе Акулово, под Москвой.

Дорогой батюшка, я держу в руках две ваших книги, и каждая из этих книг в своем названии несет темы для многих и многих передач. Первая книга - «Христианство - это жизнь», а вторая - «Учись растить в себе любовь». И в одной из этих книг вы вспоминаете вашего духовного наставника протоиерея Сергия Орлова, в монашестве иеромонаха Серафима. Наше поколение застало некоторых из тех, кто прошел лагеря, был исповедником, знал новомучеников российских. А у вас более живая связь, батюшка, с тем временем и с этими людьми.

Вот, хотелось бы вас сегодня попросить хотя бы прикоснуться к этой теме. Раскрыть немного смысл этих слов: «христианство - это жизнь».

-Вы очень хорошо сказали «прикоснуться», потому что к святыне прикасаются. Когда-то, много лет назад, была такая статья в светской газете, по - моему, «Литературной»: «Потребность нашего времени в святости». И совершенно верно заметили: «немножко приоткрыть», потому что, как Апостол когда- то увидел Слово Божие «якоже можаху». Так приоткрывается нам истина. 

А прежде всего Божественная истина. Она приоткрывается по мере ее восприятия. Господь говорил: «Кто от истины, тот услышит голоса Моего!»

Царствия Небесного еще одному старцу нашему, отцу Николаю Гурьянову, кто очень любил это повторять: «Какие вы счастливые, что вы в истине!» И жизнь истинная, как сказал сам Господь: «Се же есть живот вечный!» (То есть жизнь вечная) Да знают Тебе Единого истинного Бога, Его ниспосла Иисуса Христа! Вот в этом и сущность всего бытия - познание единого, истинного Бога. И тогда истинная жизнь.

Когда- то в свое время Критский сказал: «Необходимо всю свою жизнь, все свои мысли и чувства связать со своим коренным убеждением веры». Без этого человек будет счетной машиной, душа его - собранием бездушных струн, которые колеблет случайный ветер, и человека собственно не будет, ибо человек - это его вера. И эту истину во все времена люди, стремящиеся к истине, чувствовали, и на сколько им Господь давал разумения - исповедовали, выражали.

Ну, а когда явилась сама Истина - тогда все стало ясно: «Я есмь Путь, Истина и Жизнь». И когда Пилат спросил Спасителя: «Что есть истина?» - вопрос был поставлен немного безграмотно, с точки зрения грамматики. Не что есть истина, а Кто есть Истина?

Истина есть Кто, это жизнь, это Христос. И вот поэтому- то истина себя защищает, так еще было в древности.

Истина - это то, что есть. Когда - то был такой отец Сергий в нашей Академии. Он говорил, что истина - это есть она, это то, что есть.

У нас путают некоторые вещи. В свое время прекрасно сказал святитель Николай Сербский. Он сказал, что первые люди немного знали, но все понимали. Потом стали знать больше, понимать меньше.

Ну, а со временем, видимо, может, много будут знать, но ничего не понимать. Вот именно понимание, это и есть главное в истине.

И понять истину может, как Господь сказал: «иже от истины услышат голоса Моего». Тот, кто стремится - тому Господь открывает.

Поэтому любящим истину Господь открывает эту истину, а это и есть истинная жизнь.

Ведь у нас путают две вещи, оглядываясь на то, что происходит, но это же вот есть, оно есть! С одной стороны его нет в духовном смысле.

Есть это то, что всегда есть, вот то есть жизнь, потому что не все, что существует, то живет. Живет только то, что живет в любви. Вот почему и это второе наименование получилось «учись растить в себе любовь». Все остальное - грех хуже смерти. Только она жизнь, мы пропадем без любви, пропадем.

То- есть вот именно любовь и есть жизнь. Как прекрасно сказано: «Любовь - это есть свойство Божества, любовь есть сущность Божества». Человек, сотворенный по образу и подобию Божию должен иметь своей сущностью Любовь, иначе это не человек, а получеловек.

-То есть, то, что от любви, от Бога - оно существует?

-То, что от любви - оно живет, а остальное существует.

То, что существует, не все живет, потому что жизнь - это то, что всегда. А не жизнь - это то, что есть, а потом его нет.

Об этом прекрасно сказано в Библии: «Аще добр будешь си ближним твоим, аще зол будешь един зла и пожнешь». То - есть добро распространяется во все времена, а зло остается с источником зла.

Почему у нас иногда эти вещи не понимая путают.

Есть именно это понятие духовное понятие добра и зла.

У нас различают: человек совершил преступление - да, это плохо.

Совершил какое- то дело - это хорошее, это плохое.

Да, но он-то совершает в отношении себя самого.

Допустим, человек пьет, курит, травит себя, прежде всего, он себе самому делает вред. Он отравляет свой организм, в общем, приближает свой конец, свои органы приводит в негодность.

Когда он соприкасается с другим, он приносит зло еще и другому своим поведением, оно имеет локальную форму, от исходящего.

Почему часто старается кто-то в другом человеке, как вот в детстве говорят- заводит его, старается, чтобы он разозлился. И если человек не реагирует на это, тот начинает беситься. Тот, кто пытается в другом, это зло пробудить. 

И это как раз и есть, то о чем сказал Иоанн Златоуст: «У нас, говорит, принято жалеть того, кого обидели. А истинной жалости достоин тот, кто обидел». Потому что здесь духовное состояние, это то пройдет.

Самое удивительное, что в этом отношении зло - это и грех, и уход в небытие. Оно не может жить, оно будет умирать. Ну, существует пока до Страшного суда, а потом отойдет.

-В свое небытие.

-И что замечательно в этом отношении, даже православные люди эту истину воспринимали - и писатели, и поэты.

Вообще, у нас однобокое представление о некоторых наших поэтах и писателях и вообще об известных личностях. Ну, знают то-то и то-то, что преподают о нем. Когда- то очень хорошо еще один известный режиссер, я забыл его, я у него квартиру освящал, он сказал: «Беда нашего времени в отсутствии информации и дезинформации». 

Это действительно беда, потому что большая часть людей просто не знают ни Евангелия, ни Священного Писания, да что там говорить.

Как выяснилось, что Толстой в конце жизни не знал, что такое «Добротолюбие». Это он пытался изрекать что- то в духовной области, не зная основ святоотеческой литературы.

-Я приезжал в Оптину, где издавались первые книги.

-Так вот это гордыня. А кстати, в отношении Толстого очень интересно, была такая Нина Алексеевна, старушка, дочка хирурга Мартынова. Приезжала к нам в храм часто, потом я ее хоронил.

Она рассказывала впечатления ее отца. Когда его пригласили ко Льву Николаевичу как врача, они не ожидали, как это сейчас называют, был такой пиар вокруг этой личности. Это в самом деле такая личность, такая глыба, великий писатель.

Так вот когда он вернулся, она говорит: «Папочка, ты был у него, ну расскажи, как он там».

Молча снял пальто, разделся, потом, проходя в свой кабинет, обернулся и сказал: «Отвратительное зрелище, самовлюбленный старик». Это диагноз хирурга, врача.

Вот почему интересно говорить с людьми - современниками.

Я вспомнил Бисмарка, канцлера, когда- то Австрии, и он сказал о Марксе: «Да, любопытно написано, но Европа еще наплачется с этим бухгалтером». Но, по моему, не только Европа плачет в смысле «Капитала», в смысле денег, об этом отец Николай Гурьянов говорил: дьявол достал свое последнее оружие- деньги. Этот капитал.

Так вот, очень интересно, что люди увлекались этим революционным духом. Но, по сути, революционный дух, это: все до основания разрушим, а вот что потом получится, неизвестно. Но разрушить сначала. Поэтому этот дух противления, разрушения, это дух бунтарский. Это дух сатаны.

-Первые революционеры- падшие ангелы.

-Совершенно верно. Это все имеет глубокие корни еще до человека, человек потом к этому духу присоединился.

Как говорил Николай Сербский, человек имеет природный дух, который делает выбор между духом адским и Божьим духом. И вот куда он склоняется.

В отношении Александра Сергеевича Пушкина мне очень нравятся его рассуждения о Радищеве. Ну, мы все знаем это произведение «Путешествие из Петербурга в Москву», но оказывается Александр Сергеевич что- то создал вроде «Путешествия из Москвы в Петербург». О чем, кстати, никто не знает. Я тоже не знаю, но слышал, что- то такое есть.

Но в статье своей о Радищеве он очень хорошо сказал: Мне кажется, что автор этого произведения «Путешествие из Петербурга в Москву» пытается низложить духовную власть. И лучше было бы показать, как сделать- то лучше. Чем ругать все и хаять, ты скажи, что нужно сделать хорошее. И это не произвело бы шума, а произвело бы пользу. Он поносит цензуру, но лучше поразмыслить, какими правилами цензура должна пользоваться, чтобы с одной стороны давать слово, возможность сказать умные вещи, но с другой - и дурь всякую не пропускала.

Это опять же принесло пользу, а не произвело бы шума.

И дальше резюме блестящее: «Нет убедительности в поношениях и нет истины, где нет любви». И опять та же любовь.

-Батюшка, эти слова, которые обличают всех революционеров, в том числе и декабристов.

-Нет убедительности в поношениях и нет истины, где нет любви,- понимаете?! Ну, вы знаете это замечательное изречение, я услышал у одного старчика, будучи у другого старчика, и он сказал: «Над умными есть умные, над разумными есть разумные, над мудрыми премудрые».

С премудростью святая простота.

Когда я начал заниматься наукой я мало веровал, теперь уверовал и достиг известных высот в науке.

Так вот простой народ очень просто говорил. Он говорил, что дух бунтарства не может ничего доброго принести. Вот это разрушение всего и вся, ничего не создающее.

Только сегодня разговаривал с одним интересным человеком.

Он сказал: «Вы знаете, удивительно, те, кто разрушали, ведь они ничего не создали. Они разрушили нашу веру, разрушили нашу нравственность, а что вместо этого- ничего».

Атеизм -это то, что не имеет положительной стороны. Это отрицание, ведь должно быть что- то положительное. Вместо чего- то что- то. И вот эта истина в жизни свидетельствуется. 

Самое удивительное, что проходит время, оглядываются и- «слушай, как было хорошо!». А чего же тогда ругались?! А вот потому, что дух другой. И когда человек как бы зацикливается на чем -то другом и начинает раздражаться, то в раздражении человек начинает терять соображение. Он теряет разумность.

Только в состоянии благодушия человек может сориентироваться правильно. Вот когда была революция, то Господь поставил светильник нашей Церкви, Патриарха Тихона. Тихона тишайшего.

Именно такого тихого, потому что нужна была любовь, и эта любовь могла сориентироваться только в тех обстоятельствах.

Только любовь может это разуметь, и через смирение, через любовь человек может понять, если ему Господь откроет то, что происходит. 

Вот замечательно, что обычно, когда что- то проходит, то потом что то забывается, что- то остается.

А почему люди говорят: « Как было хорошо»?

Мне как- то сказал один врач: «Вы знаете, человеку свойственно забывать плохое». 

Ну, я думаю, подмечено точно, но выражено не совсем верно.

Здесь не свойство человека, хотя оно, в какой то, степени присутствует, а свойство самой этой сущности, сущности добра и зла.

Добро- оно живет, поэтому оно помнится. А зло, оно переживет, оно прошло и все, его нет. Его нет, и не было уже. 

И это его небытие и возрождает из прошлого. 

Почему враг старается, чтобы у человека добро осталось, тогда у него злопамятство появляется. Он это зло помнит, вот это то, чего как раз и не нужно делать.

Почему Господь сказал: «Не отвечайте на зло злом!» 

Это заповедь Божия: если будешь отвечать на зло, злом, то и в тебе появится зло. А когда тебе причиняют зло, когда на тебя воздействуют злом - старайся, чтобы в тебе зло не возникло.

Отец Сергий Орлов прекрасно говорил: «От нас зло не должно исходить. А что бы не исходило зло, лучше бы его там не было». 

От избытка сердца говорят уста. То, что происходит в человеке, то и выходит как раз. Вот почему сказано: «гневаясь, не согрешайте».

Даже если не можешь, то погаси в себе зло с Божьей помощью.

Кстати замечательно в свое время написал Александр Сергеевич Пушкин. Я когда вспомнил его: что прошло - то будет мило. Думаю, кто же сказал, Тютчев? Нет, не похоже, кажется, это Александр Сергеевич Пушкин.

Вот его стихотворение:

«Если жизнь тебя обманет, не печалься, не сердись

В день уныния смирись.

День веселья верь, настанет.

Сердце в будущем живет.

Настоящее уныло, 

все мгновенно, все пройдет.

Что пройдет, то будет мило.

Мне понравилось стихотворение, правда, мне захотелось немного Пушкину подсказать как священнику, просто. И я добавил немножечко:

«Если жизнь тебя обманет

- не печалься, не сердись.

В день уныния смирись, 

а смеялись- помолись,

День веселья верь, настанет.

Сердце будущим живет.

Настоящее уныло, 

все мгновенно, все пройдет.

Что придет, то будет мило, 

ведь оно от Бога было».

Помните, как: «От Меня это было»!

Так что история идет, дополняется. Мне очень нравятся высказывания Белинского и Пушкина насчет Евангелия. Я когда- то услышал это и был поражен- неужели это Белинский так сказал, а это он так сказал:

«Есть книга, в которой сказано все. Все решено. После которой ни в чем нет сомнений. Это книга бессмертная, святая. Книга вечной жизни, вечной истины, это Евангелие. Весь прогресс человечества, все успехи в науках, философии, заключаются только в большем проникновении в эту таинственную глубину этой Божественной книги. На основании Евангелия, откровением Истины посредством любви и благодати».

-Батюшка, а от неистового Виссариона такого никто не ожидал таких слов!

-А здесь видите, в чем дело. Мы забываем, что человек находится между двумя мирами, как сказал святитель Николай Сербский. И он может от одного мира принимать и от другого мира принимать, смотря по своему состоянию. Господь, как всегда, стремится к человеку, но человек не всегда может принять то, что ему Господь посылает. Он иногда принимает, но, поддаваясь земному, отрывается, и возникает что- то иное.

Есть классический пример. У апостола Петра. Господь его спрашивает: За кого принимают Меня люди?

А вы за кого принимаете?

- За Сына Божьего! 

Господь говорит Петру: 

- Но Мне много нужно пострадать и быть убиенным.

Апостол говорит: Может, это не делать как - нибудь?!

И Он тому же Петру, с которым говорил пять минут назад, говорит: 

- Отойди от Меня, сатана!

-Я еще хотел сказать, что наши духовные отцы и вообще наше старшее поколение нас замечательно сразу подправляли. Мы с батюшкой рассуждали о каких то проблемах, а он: «Ну да, только про Бога забыли!» Я так думаю: «Ничего себе!»

А мой батюшка, Царствие небесное, прошел тюрьму, потом войну. Он, бывало, тоже слушает-слушает, а потом: «Ну да, а Бог?» В том то и дело что мы часто Бога забываем, а Он всем управляет.

Вот эти все революционные движения, порывы, понимаете дух- то мира, и дух революционный - не тот дух. Потому что есть Дух Божий, Он иной, но в нем то и вся сила.

Вот замечательно в этом отношении о премудрости Божьей говорит святитель Николай Сербский, есть замечательные книги. 

Он говорит нам: «Всем этим управляет промысел Божий и Высшая Премудрость. Нет такого лукавства ни на земле, ни в аду, которое могло бы обмануть вечную, небесную мудрость. Во многих поединках она выглядит побитой в глазах тех, кто думает, что битва окончена. Но, она смотрит вдаль, и видит день своей победы. Когда противники ее кличут победу, она молчаливо записывает кажущееся убытком своим в прибыль.

В конце ее противники раскрывают рты, пораженные, от ужаса. ….Она никогда в борьбе небесной не теряет преимущество, и отступают пред нею как побитые. Но в конце она их развевает как солому, и ее руки как прутики ломают железо… Взмахом руки поворачивает тучи летящих стрел назад на стреляющих. Одной мыслию своею она поднимает падающих, возвышает малых, сокрушенных милует. А дыхание ее - неодолимой силы. 

В ее руках все концы земли, она склоняется над человечеством, как над ребенком. Кто может противиться ей и остаться живым?»

Замечательные слова. Это как раз часто и в наше время происходит.

Поэтому сейчас, слава Богу, у нас второй храм построен. 

И монастыри восстанавливаются, Дивеево, Соловки, Валаам, где было 800 мучеников, да что там говорить.Одним словом, и свидетельство есть. 

Я один замечательный пример услышал, когда один приходит к старцу и говорит: Что это у тебя все получается и внимается?

Тот говорит: Так терпение ведь нужно!.

Он говорит: Ну что такое терпение?! Терпишь-терпишь, ничего не меняется. Ну, все равно, что воду решетом носить.

А тот ему отвечает: А ты дождись зимы.

Так мы дождались зимы.

Вот мы когда были свидетелями, у нас не хватает сил даже, насколько сильна потребность духовная.

-Батюшка, вот удивительные слова, когда противники небесной мудрости взрывали, разрушали храмы - они торжествовали. Им казалось, что это навсегда.

-Вот, святитель Николай говорил слова, такие- прямо горящие.

У него вообще есть такие слова, конечно, в наше время слышать их некоторым может быть и странно, но это говорит святитель, святой.

Когда князь Лазарь видел, что погибло его войско, то ему ответил Ангел. Он ему сказал: «Гибель твоя не от старости, а от жал, которых ты принял в себя». Кстати очень похоже у нас. Яд приняли этот революционный у нас. Так вот Ангел ему объяснял: «Не смешивай гибель войска с гибелью народа. Не приравнивай гибель державы к гибели всего. Держава и дается народу, дабы будучи им погибнуть вместо него, чтобы было что дать в откуп за душу народную». 

Такая сделка выгодна, когда за недорогую цену покупаешь сокровище.

-Но что произошло у нас в 1917 году? Держава погибла, а сонм ново-мучеников в России воссиял.

-Больше того, когда к этому еще добавилась Великая отечественная война, а я тогда застал ее. Тогда еще началось обращение, и солдаты все с благословениями, с ладанками, с молитвами прошли войну. Кирилл, наш старец, и множество других. Я застал этих людей, которые прошли войну. А талант- то не погибнет?

- Нет, он раскроется в быту. Вот ангел говорит ему….

-Интересно, как понимать: раскроется в быту?! Ведь до этого ангел говорил, что причина не в одряхлении. Что через сердца людей проросло стремление к материальному.

-Ну, тут видите, в чем дело. Он говорит о том, что есть свобода внешняя и свобода внутренняя, он говорит о золотой свободе.

«Свобода государства не может эту свободу увеличить и несвободу уменьшить. Это благо сокрыто внутри души, нам ее не украсть, храм не разрушить, огнем не спалить, смертью не уничтожить.

Истинная свобода- одна и та же, и во дворце, и в темнице. Без этой внутренней свободы детей Божьих, свободы и духа и сердца человек навек раб, какими бы ни были внешние обстоятельства жизни. Свобода истинная делает внешнее рабство негодным, и внешнюю свободу несладкой. Она сходит с внешней свободы, и хранит ее от потопления и разложения». Вот какие у него замечательные слова есть.

-У святителя Николая?

-Да.

Я слышал такое изречение: «Несколько таких бы святителей туда 

(разговор шел про Англию) - и она бы стала православной». Если с таким даром речи.

-Звонок пришел, говорите.

-Здравствуйте. Раба Божия Лидия беспокоит. Мои дети смущаются, что я им подарила свечки, привезенные моей приятельницей из Иерусалима, обожженные на Гробе Господнем. 33 свечи я разделила себе, зятю и детям. Но зять считает, что не положено делить эти 33 свечи. Я смущаюсь.

-Вы знаете, я не совсем понял, что смущает зятя, потому что когда мы делимся какой- то святыней, мы делимся и земным состоянием, поэтому в этом нет ничего плохого. А что же если святыней делятся между собой? Я думаю, что плохого нет. Сила благодати часто не зависит от количества и от размеров чего- то, а от веры и восприятия.

Вот вы упомянули Святую Землю, очень интересно, потому что есть такой рассказ. Три паломника шли в Святую Землю. И вот они дошли, и один из них, увидев град Иерусалим, и умилившись сердцем, и смирившись, сказал: «Я недостоин ступать ногами там, где ступал мой Господь». И взял три камушка с этой земли и сказал: «Мне достаточно», и стал возвращаться.

А другие два обошли все святыни. И когда они пришли к Патриарху - так полагалось паломникам приходить к Патриарху - тот сказал: «А где третий? Догоните его, верните и попросите, чтобы он вернул хотя бы два камушка. С этими тремя камушками он унес всю благодать Святой Земли».

Вот что значит, когда появляется смирение - как раз является благодать.

-Батюшка, вы сегодня вспоминали замечательные строки Александра Сергеевича Пушкина и говорили, что мы мало знаем о многих людях.

-Да.

-И вот в четверг, 2 февраля, состоится вечер, посвященный 120- летию со дня рождения Цветаевой. Мы приглашаем наших слушателей. А о Марии Ивановне мы тоже ничего не знаем. Я ее представляю с такой бунтарской душой, хотя она и переживала тяжелые времена.

-Я не очень знаком с ее произведениями, честно говоря, но отец Николай Гурьянов относился к ней хорошо. Это известно.

И дело в том, что иной этот бунтарский дух, он просто как дань времени. Это не есть что-то глубинное.

Вот тот же Александр Сергеевич, он же тоже увлекался? И такие вещи выдавал! Я уж не говорю о Евгении Онегине.

Вы знаете, он мне очень нравится. Помните, когда Татьяна Ларина пришла в его имение, чтобы поинтересоваться, чем же увлекался ее кумир? Что его подвигло, что воспитало в таком духе? И нашла 2-3 романа Байрона, где «…. современный человек был отражен довольно верно».

А дальше? «С его безнравственной душой, самолюбивой и сухой, мечтанью преданной безмерно, с его озлобленным умом, кипящим в действии пустом».

-Батюшка, возвращаясь снова к теме революции и бунтарства, я никак не могу понять, как православные люди в 1917 году могли выходить на митинги. А вот вы сегодня сказали, что у человека во гневе, раздражительного, исчезает способность мыслить и рассуждать.

-Да. Это злоба помрачает добрые помыслы. Когда человек озлобляется - у него пропадает доброта. А похотливость меняет ум, он становится беспомощным. Потому что отступает благодать, а без благодати, что такое человек? Это игрушка в лапах бесов.

-То есть, дорогие братья и сестры, то о чем приходится много говорить в последнее время в эфире - все эти протесты, митинги, сборища лишают людей возможности самостоятельно действовать и мыслить, и делают их игрушками.

-А потом дело все в том, что народ подметил, когда начинают все низвергать: вместе с водой выплеснули ребенка.

Ведь в том, что уже есть, есть какие- то традиции. Есть история, и очень большая иногда. Я недавно слышал такую передачу, меня поразило, как кто- то, из эфира сказал: «Вот, я сделал добрый поступок, вроде неверующий». И у меня, естественно, возникла такая мысль: «Позвольте, молодой человек, или кто там, вы в своем ауле тоже выросли среди людей. Впитали Пушкина, Гоголя, Ломоносова, в конце концов, педагогика же вся православная -то. Как в свое время сказал Ушинский, он тоже был верующий: «Если мы отступим от веры, от традиции своей, то наши селения превратятся в бардаки и кабаки». Дословно, может, неточно, но он понимал, что без святынь ничего нет. Самое главное, что у нас иногда начинают говорить: А это вот сейчас такое время. Позвольте, что сейчас стало, это не значит, во-первых, что так было и что так нужно. 

Ведь что- то было хорошее, и последующие пользуются тем, что до них жило и было.

Мне очень нравится из восточной мудрости такая притча, как один шах решил узнать: вот, перед ним все кланяются, а что же говорит народ? Переоделся и пошел потихонечку среди народа, и слышит, везде его кроют: «Вот такой- сякой, все развалил».

Он думает: «Что же я такой плохой? Вроде стараюсь, неужели все так плохо?»

И тут один мулла возглашает: «О Аллах, долгих лет шаху! Тут кто- то спускается с минарета и говорит: «Скажи, что ты нашел в этом шахе? Все его клянут и ругают, а ты просишь долгих лет».

«О, правоверный, - сказал мулла, я пережил десять шахов, и следующий не всегда был лучше предыдущего, поэтому пусть и этот поживет».

-Мне очень нравится притча, такая назидательная!

-Да.

-Батюшка еще звонок. Мы слушаем вас.

-Здравствуйте. Раба Божия Нина. Батюшка, вы говорите сейчас о современных обстоятельствах, и я бы хотела, чтобы связали современность с наказом Божьим. Вот Его слова в Евангелии: «Наше дело, исполняя волю Божию, добром преграждать уста невежеству безумных людей».

-Это где в Евангелии написано, вы не можете сказать?

-Да я немножечко отклонилась.

-Не «немножечко», а сильно. 

Вы простите, когда цитируют Евангелие нужно цитировать дословно.

-По-моему, наша слушательница открыла не ту книгу.

Нет такого в Евангелии, я не слышал даже приблизительно.

Что нельзя отвечать злом на зло - это да, но дальше это что такое?

«Заграждать уста невежеству»- в первый раз слышу.

-Батюшка, мы вот о новомучениках, сегодня, и исповедников вспоминаем. Как сохранить живую связь с ними, с такими людьми, как иеромонах Серафим Орлов?

-А дело все в том, что они как раз нам это передали, они прошли эти испытания, именно взирая на Господа: «Призови Господа выну пред очми моими Господь есмь». То-есть всегда помни, как батюшка мой: «А Бог-То?!». И вот серафимовское это в тоже самое время: «От Меня это было»? И то, что сказал Господь Апостолу Петру?

Именно это, оно- то в жизни и бывает, мы даже пересматриваем те же произведения, классику, потом уже по- новому смотрим на них.

И вот это именно почему отметил Пушкин: «все мгновенно, все пройдет». Кстати он перефразировал, в сущности, Соломона: «Проходит все, пройдет и это». А из этого извлечь соответствующую духовную пользу, вот это и есть как раз духовное рассуждение.

-Дело в том, что ваш батюшка покойный отец Серафим, отец Сергий и многие новомученики, отец Николай Гурьянов, им пришлось жизнью своей доказать, что христианство - это жизнь. То есть они прошли невероятно тяжелые испытания.

А у нас сегодня, в наше время, этот мир, земля прорастает сквозь душу, как говорил святитель Николай, многим не дает в себе любовь взращивать. И мы духовно вроде бы чтим исповедников, ново-мучеников, их труды, а к себе не применяем. Очень трудно эту связь в себе удержать.

-Да нет. Видите в чем дело, нужно помнить, чтобы сразу обратиться к вершине любви, Бог- это вершина добродетелей и совершенства, и к ней идут ступеньки, которые указал апостол Павел: «любовь не раздражается, не гордится, не бесчинствует»?

То есть если любовь была и прошла, значит, это была не любовь.

Любовь не пропадает, любовь не проходит. Это то, что сказал святитель, еще, он блестяще сказал: «Любовь к человеку без любви Божьей есть самолюбие. А любовь к Богу без любви к человеку есть самообман».

И поэтому то, что проходит, оно самолюбие. Мы любили то, что нам нравилось, как- то забывая о Боге. Вот это очень непросто.

Ну, это нужно, во-первых, просить у Бога, потому что когда мне сказала раба Божия: «Если Бог не даст Любви, не полюбишь».

И еще, «От человека подвиг веры, а от Бога дар Любви».

Именно Любовь это дар, высший дар, его нужно просить, к нему нужно стремиться. Это как- то скульптор сказал, когда его спросили, как он делает скульптуры: «Я беру глыбу и отсекаю все ненужное».

Вот так и любовь, все ненужное, все, что против любви, нужно отбрасывать. А это, прежде всего, любовь не раздражается.

Вот гнев мужа, сказано в Святом Писании, он правды не соделывает.

В гневе не поступишь так, как подобает.

И поэтому одним из самых любимых дьявольских оружий является раздражение, а за ним следующий гнев.

И поэтому в свое время сказал прекрасно премудрый: «сдерживающий гнев приступом берет город». Вот такой подвиг.

Себя победишь - и будешь непобедим.

-Но у апостолов есть «не ищи своего», это очень трудно.

-Да в том- то и дело, что когда любовь у человека, то он о себе столько не думает, а старается, все- таки, думать о другом.

Очень хорошо сказал Святитель Феофан: Где кончается саможаление, там начинается спасение. А ведь все равно эта жизнь проходит.

Вот две вещи мне очень нравятся в древнем изречении: «Если ты сделал кому добро, забудь это. А тебе кто сделал добро, запомни это».

Мне хотелось бы к этому прибавить еще: «Если ты кого обидел, запомни это. А кто тебя обидел, забудь это».

Потому что ты в этом каешься, и это смиряет человека.

А другого - это его дело.

-То есть не хранить в себе зло?

-Не нужно носить в себе это зло. А то тащат всю жизнь. Две вещи делают люди безумные- переживают то, что уже прошло или то, что еще не наступило.

Кстати об этом прекрасно говорит святитель Михаил Грибановский.

Он говорит, что Господь учит жить настоящим моментом. Жить, как говорится, не грешить. А что прошло, прости Господи, если что не так. А то, что будет, то, что Бог даст.

Если мы что- то планируем - нужно помнить, что без Бога -то мы не до порога.

Очень мне нравятся слова апостола Иакова: «Вы, говорящие: завтра пойдем туда- то, сделаем то- то, вы не знаете, что завтра с вами будет.

Так нужно и думать и поступать, если Богу угодно, и Господь поможет, пойдем туда- то и туда- то, если Богу угодно и Господь поможет, сделаем то-то и то-то».

-Батюшка, вы, когда то рассказывали, что Слово Божье часто ограждает от искушений. То есть не просто формально мы говорим: Если Бог даст, если Богу угодно, а это очень важно так мыслить и так говорить даже.

-Да конечно. Отец Сергий Орлов говорил: Нужно свою душу перестраивать?

 А в отношении того, как будет и что будет, и как будет происходить, нужна такая добродетель как терпение. Это старец сказал: Терпение нужно.

Кстати, отец Иоанн Крестьянкин приезжал к отцу Сергию на исповедь, он давно его знал и в свое время его чуть не поставили на поклоны, за то, что он не поверил, что откроется дверь. Отец Сергий твердо верил, что дверь откроется.

-А отец Иоанн тогда не поверил.

-Да, ну по молодости тогда было, и он так строго, он, конечно, смиренный был старец. И вот мне отец Иоанн встречается, он с сыном приезжал и говорит: Читал Апостола Иакова? Батюшка, да вроде немножечко знаю. Вот говорит, у кого не хватает мудрости, тот просит мудрости. Да я знаю, говорю.

- Что такое терпение? Это искусство в обстоятельствах жизни поступить так, чтобы не нагрешить.

-Очень интересное изъяснение.

-А потому что жизнь то идет все равно. Нужно сохранить присутствие духа, спокойствие духа. И как отец Сергий: «От нас зло не должно исходить. Значит надо вести себя так, что бы не исходило».

Ну, прежде всего это нужно «заграждай Господи уста мои…»

Знаете, одна раба Божия звонит: «Батюшка, ребенок не спит».

Я думаю: Что же такое?

- Да вот уж не знаем что делать!

Я говорю: А сколько ему времени?

- Да 9 месяцев.

- Ну, это, наверное, зубы режутся.

У меня своих двое внуков, я представляю, что это такое.

Она говорит: Да что же делать?

Я говорю: «Да терпеть, пока не вылезут». Надо же, как -то отвлечь.

Я говорю: «Слушай, вот человек рождается и начинает есть, а зубов- то нет, и ест-ест без зубов.

Тут зубы начинают вылезать, потом ест-ест, они начинают вываливаться, и все равно ест. Иногда все вывалятся - и все равно ест.

Значит зубы не для еды, прежде всего. 

Когда зубы начинают вылезать?! Перед тем как начинает говорить, что бы держал язык за зубами. А если свое назначение зубы не выполняют, не держат язык, то начинают вываливаться. Вот одна из причин, почему мы теряем зубы.

А мне говорят: Батюшка, а вы знаете, сколько сейчас один зуб стоит отремонтировать?

Я думаю: Теперь понятно как наши предки были дальновидны. Говорили: Молчание это золото!

-Да, батюшка!

-Вот это и есть жизнь, христианство это жизнь!

Действительно молчал бы, жил с тещей и молчал. А то начинают: дай мне квартиру! Дай то-се!

-Наша передача подходит к концу, и чтобы раскрыть два этих изречения, нужен, наверное, не один год. Батюшка, мы вас всегда ждем, потому что христианство - это жизнь, и мы только к этому прикоснулись. И учимся растить в себе любовь.

Мы бы вас, Батюшка, просили бы не оставлять надолго Радонеж.

-Да, действительно. Понимаете, я вот сказал насчет молчания, терпения. Это наша повседневная жизнь.

Так что Бог в помощь всем, желающим спастись!