Круглый стол «В защиту семьи, детства, духовно-нравственных ценностей». Ведет передачу Людмила Рябиченко.

Здравствуйте, дорогие друзья. У микрофона Людмила Рябиченко, руководитель общественного движения «Семья, любовь, отечество». Сегодня мы собираемся в режиме Круглого стола. У нас в гостях замечательные люди, наши соратники и люди, которых мы все уважаем. Это Четверикова Ольга Николаевна кандидат исторических наук, доцент МГИМО, зампредседателя Русского экономического общества. Славичев Владимир Георгиевич, журналист, публицист, человек небезразличный к тому, что происходит в мире, в жизни. Его горячее сердце делает его нашим сопричастником, и мы рады его видеть. Каccин Олег Юрьевич, сопредседатель движения «Народный собор». Я думаю, что это Движение не нуждается ни в каких представлениях. Оно известно всей стране, имеет прекрасную репутацию. Это патриотическое Движение. Олег Юрьевич тоже наш давний друг и мы рады его приветствовать.

-Мы сегодня собрались, чтобы поговорить о тех проблемах, которые мы уже обсуждали. Участники нынешнего Круглого стола одновременно действуют и в другом мероприятии, проходящем с июля 2010 года. Это постоянно действующий Круглый стол «В защиту семьи, детства, духовно-нравственных ценностей», организованный движениями «Семья, любовь, отечество» и «Народный собор». В повестке дня Круглого стола вопросы, которые занимают все общество. Это вопросы здравоохранения, образования, закон о гендерном равенстве. Законы, которые сопряжены с уничтожением семьи, родительства России- так называемая ювенальная юстиция. В последние дни общество обратилось к этой проблеме максимально широко, проходили различные события, съезды, шествия, пикеты, митинги, конференции, круглые столы, форумы. И мы сейчас, благодаря участию в одной из программ главы государства Владимира Владимировича Путина, можем говорить достаточно широко о той проблеме, которая прежде занимала исключительно патриотически настроенную часть общества. Это проблема ювенальной юстиции.

Сегодня мы с вами будем говорить не только о негативных, но и позитивных моментах. Позитива достаточно. Страна взяла курс на суверенитет. В декабре прошлого года был принят закон Димы Яковлева, который под собой имеет не только остановку российско-американского усыновления наших сирот, но и прекращение американского воздействия на всей территории страны, закрытие проамериканских фондов и некоммерческих организаций. То- есть, действительно взят курс на суверенитет. До этого произошли два знаменательных события. В октябре был закрыт фонд USAID, который занимался выборами в России и занимался проблемами Северного Кавказа. Так же 31 декабря закончил свою работу фонд UNISEF на территории России. И мы расценили это как нашу общую победу, потому что фонд UNISEF, так называемый Детский фонд занимался именно правопросвещением детей, т.е. внедрением технологий, которые мы с вами научились обозначать как ювенальные. Это, несомненно, позитивные моменты, и тенденция будет закреплена. В 2013-ом году Россия в одностороннем порядке прекратила соглашение с Американским фондом по профилактике наркомании, отказавшись от тех денег, которые в Россию поставлял этот фонд, а это большая сумма, 5,6 млрд. долларов было внесено только за два последних года. И так называемая профилактика наркомании, которой мы занимались вместе с этим фондом, она сейчас проявляется в тех событиях, которые мы не предполагали. Оказывается, в нашем законодательстве не было понятия о профилактике, лечении и мотивировании к лечению больных наркоманией. И сейчас внесены поправки в существующее законодательство о том, чтобы эти понятия появились. Но это не самое главное, а главное то, что появились поправки, уже одобренные правительством, и скоро будет принят Закон о принудительном лечении наркомании. Вот это очень хорошие вести. Мы можем говорить как о позитиве, о прорыве, но, тем не менее, проблемы остаются. Сегодня мы с вами об этом говорим. У нас есть проблемы непрекращающегося внедрения так называемых ювенальных законов. У нас есть проблемы нарушения нравственности и экспансия идеологии приоритета прав извращенцев. И у нас есть еще ряд других проблем, о которых мы сегодня с вами можем поговорить.

-Владимир Георгиевич, недавно СМИ взбудоражило известие о том, что московская полиция проверяет программу «Пусть говорят». Поводом для этого была передача в рамках программы о близких отношениях 38-летней женщины и 15-летнего подростка. Мнения присутствующих в студии разделились. Кто-то говорил, что за это нужно сажать, а кто-то говорил, что это любовь, и неважно, в каком возрасте находятся Ромео и Джульетта. Но, наверное, это не просто событие, но и является последствием каких-то факторов нашей жизни. Что вы об этом можете сказать?

-Для меня, как человека работающего на телевидении, как-то дико, что это выносится в телевизор, в дом каждому человеку. Что это все смотрят: и дети, и взрослые, и все вместе. И этот бред несется к нам в квартиры, к нам в семьи. Что сказать? Идет коммерциализация всего- спорта, телевидения. Все превращается в развлечения. от этого и нравственные устои людей претерпевают такие вот фантастические изменения.

-Речь идет о том, чтобы поставить заслон педофилии. Потому что сейчас об этом много говорят. Пример- Павел Астахов, который подвергнут нападкам либеральных СМИ за его борьбу против международного усыновления. Как его сейчас тактика выглядит? Он заявил, что все, кто борется с ним, это педофилы или те, кто ими проплачен. Елена Мизулина два года назад начала тоже эту линию, заявив, что Госдума полна педофилов, поэтому невозможно проводить законы, которые нужны. Нам по- прежнему со всех сторон твердят, что общество наводнено педофилами. Как мы должны к этому относиться? И на самом деле, есть ли какая-нибудь экспансия извращений в стране? Как вы думаете Олег Юрьевич?

-Вы знаете, то, что сегодня происходит в мире, это какое-то безумие. Началась программа всеобщего тотального насаждения сексуальных извращений. Вот, много говорили о наступлении в конце декабря 2012 года то конца света, то наоборот, начала эры Водолея, это муссировали все СМИ. Но что же произошло в реальности в конце декабря 2012-го года? Посмотрите, в США готовится программа легализации тридцати видов различных сексуальных извращений, включая зоофилию, инцест и прочее. А президент Обама заявляет, что одной из его главных задач станет защита прав сексуальных меньшинств во всем мире. Англия, Франция пошли по пути легализации однополых браков. И вот эта тотальная волна разрушения духовности и нравственности докатилась до России. Мы сейчас оказались последним барьером. Идет некий зондаж общественного мнения. На ум приходит одна историческая аналогия. Лет тридцать назад американцы систематически нарушали воздушное пространство Китая. Они на самолетах залетали на его территорию. Китайцы поднимали ПВО, пытались сбить, но потом американцы, спустя несколько десятилетий, признались: нам и не надо было получать разведданные таким образом. Мы через спутники могли больше узнать, нам было важно проверить вашу реакцию. И вот сейчас путем таких провокаций, таких программ, определенные силы проверяют реакцию нашего общества. Достаточно ли оно разложилось, и готово ли оно к следующему этапу? Поэтому такие программы нужно сразу же пресекать. Направлять заявления с требованием о возбуждении уголовных дел. Вытаскивать этих проводников педофилии, извращений и привлекать их к уголовной ответственности. Показывать их на всю страну. Такая должна быть наша тактика.

-Ну наверное, никто с вами не поспорит. Единственное, что усилия должны быть многократно увеличены, потому что эта экспансия извращений не прекращается, а наоборот идет по нарастающей. Мы с вами знаем и говорили много с радиослушателями о гендерном Законе. О том, что нам грозит, если такой Закон будет принят целиком или по частям, как раз наступит приоритет прав извращенцев. Внешняя политика сейчас то и дело предъявляет нам ссылки на эти процессы в мире, что означает, что этот вопрос тоже стоит на мировой повестке дня. Ольга Николаевна, недавно прошло известие о том, что Папа Римский добровольно отказался от своего престола. И это было шокирующее всех известие, потому что люди не припомнят ничего подобного. Почему это происходит? Новостные блоки просто заполнены сообщениями на эту тему. Были какие-то ролики, в которых показывали, как ставится печать, и как говорится за кадром «Амен!». Это сильно воздействовало на зрителей. А потом появилось известие, что такое скоротечное отречение от престола связано с какими-то скандалами на почве гомосексуализма. Что произвело некую неожиданную сцепку в общественном сознании. Вы как специалист по Ватикану, наверное, смогли бы каким-то образом прокомментировать это событие …

-Я думаю, что здесь как раз все вписывалось в ту ключевую стратегию, которую реализуют мировые финансовые элиты. Которая заключается в том, что начиная с 2008-го года, когда начался финансовый кризис, и позднее, когда он перешел в открытую фазу, они непосредственно заговорили о том, что необходимо перейти от народного суверенитета к частной власти транснациональных структур, транснациональных элит. То- есть они объявили открытую войну. Переход к открытой фазе, демонтажа государства и, соответственно, всех традиционных ценностей, на которых держится эта идея национального государственного суверенитета- ценностях семьи, сообщества. Всех тех традиционных скреп, которые скрепляют это общество. Поэтому сейчас удар наносится сразу абсолютно по всем этим структурам. Демонтаж государственных институтов, дальше идет демонтаж семьи и всех семейных ценностей, и самое главное - демонтаж самого человека, такого, каким он задуман Богом. Поскольку Богом он был сотворен как мужчина и женщина, то и сегодня, поскольку не могут создать что-то новое те, кто называет себя богами, как это недавно заявил один из представителей Голден сакс: мы боги. Таким образом, они окончательно извращают саму человеческую сущность. Вместо мужчины и женщины должен возникнуть третий пол, нечто совершенно неопределяемое. И отсюда установка на этот переход от гендерной программы, который позволяет человеку самому определять, кем он является: мужчиной, женщиной или третьим полом. Именно через призму этого, нужно рассматривать все то, что происходит сейчас с Ватиканом, с католической церковью. Потому что именно католическая церковь формально оставалась последним оплотом, последним устоем в борьбе за сохранение каких-то определенных традиционных ценностей. Почему я говорю каких-то определенных? Потому что очень во многом католическая церковь отошла от традиционного христианского видения, настолько открылась миру, что провести грань между христианством и нехристианством уже крайне сложно. А какие-то вещи все-таки еще оставались в традиционном понимании семьи. Отсюда- резкое выступление против гомосексуализма, против абортов, против эвтаназии. И вот именно по этому и наносится удар, причем хитро, коварно, поскольку католическую церковь и Папу Римского, который как нам известно, является наместником Бога на земле, нужно было дискредитировать, фактически дезавуировать эту фигуру. Поскольку он воплощает собой три функции: он является сакральной фигурой, он является духовным лидером, он является мирским правителем одновременно в одном лице. И именно по фигуре Папы нужно было нанести сильнейший удар. Сначала это сделали с помощью скандала викиликс, так называемого, когда разоблачили финансовые махинации. Папа всегда говорил: чем больше католическая церковь погружается в этот мир, тем более зависима она от него становится, потому что главным механизмом управления являются финансы, являются деньги, поэтому банк Ватикана является одновременно и опорой католической церкви и той самой ахиллесовой пятой, с помощью которой Ватикан можно было положить. Вот что и было сделано. Фактически Папу у нас настолько унизили, что говорить о какой-то сакральности просто уже неудобно. Когда он заявил о своем отречении, международные СМИ с какой радостью они на это отреагировали, как бы вздохнув свободно! Тон выступлений был таков, что наконец-то этот старик отошел от власти, и престол освободился для новой фигуры. А второе, конечно, и самое главное, это всего лишь на всего механизм, чтобы убрать Бенедикта XVI как носителя традиционных ценностей и заменить его на фигуру, которая уже открыто признает эту голубую Европу, этот голубой мир, то есть мир совершенно других ценностей. И именно для этого начался второй этап скандала, связанного с гомосексуализмом, чтобы разоблачить то, что внутри Ватикана. То- есть, гнездом этой самой культуры является как раз Ватикан. Это делается никоим образом не для того, чтобы разоблачить или показать антихристианскую сущность этого явления, а наоборот, чтобы заявить, что это нормально. Если такое происходит в Ватикане, то о какой борьбе может идти речь, и зачем бороться, когда это является совершенно нормальным явлением? Тем более, что все знают историю католической церкви, и что с тех пор, как изначально католицизм отошел от признания браков священников- а это было не в рамках христианской традиции - лишать священников возможности жить нормальной семейной жизнью. Вот с тех пор из средневековья идет традиция гомосексуальных извращений внутри католической церкви. Это нормальное явление, и оттуда эта культура и пошла. Это все знают, понимаете? Эти скандалы всегда были. Другое дело, что сейчас понадобилось кому-то поднять эти скверные истории для того, чтобы начать массированную атаку против католической церкви. Вот, один из самых консервативных орденов, «Легионеры Христа», консервативная структура, которая является опорой Бенедикта XVI, работающая с консервативной частью общества, с крупными бизнесменами, правоверными католиками. И вот, стало известно, что глава Легионеров Христа, является не просто гомосексуалистом, а педофилом. И когда этот скандал вышел наружу, его постарались замять. До информационного обсуждения это не дошло. Это известные вещи. Это было всегда, всюду. Но еще раз подчеркиваю: сейчас это понадобилось поднять, чтобы поменять не просто образ католической церкви, а изменить и ее систему ценностей, и ее богословие. Это сейчас самое главное. И запускаются пророчества, которые являются не столько пророчествами, сколько прогнозами и планами, кто будет следующий Папа? Черный Питер, сын турка. Там его уже готовят. Не знаю, в какой степени все-таки согласятся откровенно это провести такую мировоззренческую эволюцию. И сейчас говорят об этом евангелии от Варлаама, если его сейчас начать обсуждать- это будет важнейший шаг к пересмотру Нового Завета как такового.

-То есть мы можем говорить об уничтожении сакральности нашей жизни.

 -Да. И сейчас мы как раз переходим к завершающему этапу взаимоотношений с католической церковью. Наносится решающий, смертельный удар христианскому учению на Западе. Это совершенно очевидно. Главная стратегия - изменить саму сущность евангелия. Вот сейчас, похоже, они переходят вот к этому этапу. Они добились того, что уже католическая церковь покаялась, она признала, что иудеи являются избранным народом, и Ветхий Завет остается в силе и призвание остается в силе. Они уже признали, что они веруют с иудеями в единого Бога, что они ждут одного Мессию. И только Мессия иудеев остается для них пока что в закрытой оболочке и остался последний шаг. Представлен Катехизис католической церкви, где говорится, что за распятие Христа ответственность несут христиане, другие товарищи уже просто и не упомянуты. В книге своей Бенедикт XVI это подчеркнул. Они обратили внимание на книгу Бенедикта, но почему-то не обратили внимания, что в катехизисе это уже давно есть. Так что все идет ясно, в каком направлении.

-Я бы хотел еще добавить к сказанному Ольгой Николаевной, что президент Обама слов на ветер не бросает. Он в своей речи на инаугурации сказал, что защита прав гомосексуалистов будет одним из приоритетов в его политике. Так вот, как уже сообщает американская пресса, уже по конфессиональному признаку людей увольняют с работы. И мотивируют это тем, что они имеют слишком традиционные взгляды на семью и брак. В частности был даже не допущен к инаугурации священник именно на основании того, что у него традиционные взгляды на семью и брак. Я думаю, что нам надо брать пример с Америки. Мы, особенно либеральные товарищи, живущие у нас в стране, очень любят в пример ставить Америку. Я думаю нам и здесь надо взять пример с Америки и следовать тому, что говорит президент. Президент наш призывает крепить наши традиционные ценности, сплачиваться вокруг церкви и выступать против ювенальной юстиции. Я думаю нужно делать то, что говорит наш президент.

-Да. Действительно это так. Олег Юрьевич что-то хотел сказать.

-Мы с вами отошли от проблемы насаждения сексуальных извращений в мире к проблеме ювенальной юстиции. Почему именно с таким остервенением у нас обсуждается именно ювенальная юстиция? А все очень просто. Дело в том, что однополые браки, легализации которых так добиваются в мире, они не дают потомства. Есть формула смерти нации. Это четверо родили двоих, двое родили одного. Все. Вот посмотрите, пятьдесят лет и нации нет. А есть формула быстрой смерти. Это две гомосексуальные пары: лесбиянки и гомосексуалисты не родили ни одного. Формула быстрой смерти. Соответственно, где же этим однополым брать детей? А очень просто. Через насаждение технологий ювенальной юстиции изымать их из нормальных семей и лучше даже не из семей, а у матерей-одиночек многодетных. Которые малоимущие, и не могут побороться за свои права. Вот отсюда и становится понятным, почему с такой жесткостью, с таким напором нам внедряются нормы этой ювенальной юстиции.

-Ну если мы говорим, что это происходит во всем мире, то мы можем говорить об общемировых масштабах.

-Тенденция общемировая.

-Да, да. Говорим о том, что это происходит везде и распространяется в тех странах, в которых усиленно продавливается так же, как у нас, закон о гендере. И говоря об извращениях, мы не можем не сказать, что у нас действительно педофилия насаждается в государстве, действительно некие технологии внедряются для того, чтобы это стало обычным явлением. И мы с вами уже говорили, что у нас в этом ряду есть такое оружие, как куклы. Я вам принесла показать картинки, вот ряд кукол, которые здесь используются. Это вот коллекционная кукла, которая изображает девочку. Как раз здесь в Москве, неподалеку от Кремля есть такое место, где есть выставка и продажа таких кукол. Вот у пятилетней девочки при ближайшем рассмотрении заплаканные глаза, опухшие губы и синяки на запястьях и лодыжках. Есть кровоподтеки. Девочки в одежде такой: либо ночные рубашки, либо что-то спущено с плеча, и это чудовищно на самом деле, когда нам это потихонечку, не в таком ужасном виде предъявляют. Вот симпатичные очень. В натуральном виде. Они используются для растления. Вот шарнирные куклы, которые принимают различные позы обнаженной женщины, в которых можно поиграть, посадив их куда-то, изобразив какие-то сцены и играть в это. А вот куклы, которые называются реборны, это настоящие младенцы. Можно купить его в разборном виде и сделать его себе по желанию в любом возрасте, с открытыми или закрытыми глазами, украсить ими квартиру, посадить на подоконник, поносить в сумочке, вот как сейчас носят под мышкой маленьких собачек. И дальше можно также носить и мода такая уже достаточно острая была, и клубы фанатов уже есть. Вот такие младенцы. Они пугают. Чем? Младенец не может быть неподвижным, младенец не может быть без жизни- тогда это труп. Мы расчеловечиваемся таким способом, превращаем младенца, источник жизни, радости, счастья при взгляде на которого разглаживается любая хмурость, любой человек начинает улыбаться. Но когда мы его несем в сумке на прогулку в неживом виде,когда мы собираем их, обмениваемся, коллекционируем- мы производим разрушение смыслов в своем сознании. Происходит процесс именно расчеловечения, через игры, игрушки. Вот ведьмы. Это разрушение сакральности. Это куклы Братс, которые уже появились вместо Барби. Образцы, скажем так, несемейного поведения. А вот эти куклы- это то, что мы говорим некрофилия. Они расчлененные, они в крови, они со следами пыток. Вот это те тенденции, которые сейчас незаметно происходят. Но, тем не менее, я не зря сказала, что эта студия по изготовлению кукол с продажами, с выставками, она находится недалеко от Кремля. То есть это центр, сердце Москвы, сердце страны. В том числе есть такие студии в других городах нашей страны. Т. е. мы можем говорить, что действительно процесс нагнетается, процессы продвигаются. Россия совсем недавно подписала пока еще не ратифицированную конвенцию о защите прав детей от сексуальной эксплуатации. Вот она чем нам опасна- тем, что предписывает странам- подписантам вводить в программы начального школьного образования программы секспросвета. То с чем мы с вами боролись многие годы за то, чтобы этого в школе не было.

-В интернете уже появились игрушки…

- для этой цели.

-Да, да. И вот уже составлен протокол, пока не зарегистрированный в Минюсте, ряд приказом Минздрава, которые расширяют сеть секспросветовских центров и закрепляют их ведущее место в системе здравоохранения. Вот к чему мы приходим. Такие центры как «Ювента»- это модельный центр, то есть образец того, что должно быть в России. Вы знаете об этом? Что в Санкт-Петербурге есть такой центр, где находится детский абортарий, центр секспросвета, куда ребенок может прийти, и родителям ничего не расскажут, что происходит с ребенком, можно спокойно делать аборт, уничтожать население. Вот это те процессы, которые нагнетаются и они опасны тем же, что произошло, когда гомосексуализм выводили из справочников по психиатрии. Это производила в 1970-м году Американская психиатрическая ассоциация. Одним из мотивов того, что не надо лечить гомосексуализм и не надо считать это патологией, было то, что гомосексуальная ориентация не приводит к видимым страданиям пациента. Вот сейчас под этим лозунгом Американская психиатрическая ассоциация подводит нас к тому, что педофилия тоже не должна являться патологией, потому что это просто вид любви взрослого и ребенка и она не вызывает видимых страданий пациентов. Все притягивается к совершенно сатанинским смыслам. Но это те реалии, которые на нас идут, и мы должны об этом знать.

-Ну, вы знаете, я не так давно обнаружил свободное распространение в сети интернета так называемого Кодекса педофила. Это ярко выраженный педофильский документ с прописанными там разными нюансами. Он широко везде распространялся, обсуждался, комментировался. Знаете, мне стоило достаточно больших усилий добиться того, чтобы этот документ был изъят, был признан экстремистским. Эти сайты сейчас все ликвидированы. Вот такое насаждение, сейчас оно постоянно идет.

-Да, я думаю, что мы все должны это делать. Замечать и уничтожать.

-Вот товарищ сейчас лишний раз мне напомнил осы и осиное гнездо.Мы сейчас занимаемся фактически тем, что боремся с отдельными осами, которые одну убьем- другая вылетает, другую убьем- третья вылетает и так далее до бесконечности, а надо просто найти гнездо и это гнездо ликвидировать, чтобы эту проблему решить. Это все связано: ювеналка, секспросветы, аборты. Потому что если мы исходим из концепции, что заботимся о традиционных ценностях семьи- надо и действовать в рамках этого. Нужно реагировать не на отдельные действия и не на отдельные проявления этого, а поставить вопрос, выдвигать инициативы принятия соответствующих законов, которые сделают все это невозможным. Дело в принципе. Например, как бороться против абортов, если мы будем исходить их того, что жизнь начинается в момент зачатия, тогда соответственно любой аборт будет восприниматься как убийство. Если мы исходим из ценности того, что гомосексуализм -это болезнь, то надо ввести в наше законодательство, что гомосексуализм является болезнью. Бороться опять- таки не с проявлениями, а бить в самую суть проблемы. Тогда встанет вопрос о том, что любая пропаганда гомосексуализма- это извращение и удар по психике людей и соответственно по психике детей. Поэтому нужно всегда играть не черными, каждый раз отвечая на те, выступления, которые каждый раз будут только расширяться и принимать уже самые необычные формы, самые извращенные формы, потому что чем дальше, тем больше а работать на опережение, и брать на себя инициативу, и переходить в наступление, выдвигая законопроекты, которые сделают все это невозможным. Иначе нам придется каждый раз воевать на периферии, а вот эта середина, по сути, будет расширяться, углубляться, поражая все сферы нашего общества.

 -Я не зря сказала о Конвенции по защите от сексуальной эксплуатации. Вот у нас есть Конвенции подписанные, ряд Конвенций по электронным документам, по ювенальной юстиции, наконец, права ребенка. И опять же упираемся в нашу Конституцию 15 статью пункт 4 о приоритете международного права перед национальным. Тогда эта Конвенция становиться нашим внутренним законодательством. Поэтому абсолютно согласна с вами. Но я не зря сказала о мировых тенденциях, потому что наказание педофилов и растлителей имеет тенденцию общую во всем мире оправдывать педофилов. Вот как в этом деле, о котором сейчас Владимир Георгиевич говорил в программе «Пусть говорят». Потому что ростовский суд уже рассмотрел дело об этой семье, где маме 38 лет, папе 15 лет. Двое детей. 13 лет мальчику было, когда все началось.

-Там брак есть?

-Какой брак?? Но живут они вместе. 13 лет мальчику было, 36 лет девочке. Родилось трое близнецов, один ребенок умер. Детей забрала опека. Живут они в ужасных условиях. Но там просто вся эта любовь показана, причем на экране широко показано, как они любят друг друга, целуют. Камера крупно показывает. Ростовские следователи расследовали это дело. Результаты расследований представили в суд - а суд отказал в возбуждении дела на основании того, что женщина не знала, сколько на самом деле лет ее избраннику. А избранник был достаточно сформирован, и это не нанесло ему никакого ущерба, никаких страданий ему, поэтому и отказали в возбуждении дела. И хочу с этим связать события в Англии 2005-го года, когда оправдали педофила, изнасиловавшего десятилетнюю девочку. Он был оправдан на основании того, что на ней было кружевное белье, которое его сбило с толку, и он не понял, сколько ей лет. Я вот подбирала материалы по этой теме, и обнаружила, что это вообще тенденция. Педофила оправдывают как раз на основании того, что он не знал, сколько девочке лет. Она сформирована, выглядит старше своих лет. И в материалах суда сказано, что молодая женщина 10-ти лет была в кружевном белье.

-Раньше у нас за незнание добавляли срок.

-Да, добавляли.

-Попытка создать прецедент. Ну вот, Ольга Николаевна правильно сказала, что нужно это гнездо находить и пресекать. Я бы сказал не только реагировать в батареи, но и перекрывать воду. Мы на Соборе больше шести лет боремся с этой проблемой насаждения этих извращений. Проводили различные митинги, пикеты. Самый большой митинг был 5000 человек в Москве на Болотной площади. Собираем подписи, и очень тяжело шло в этом направлении принятие Закона. Но мы пошли по пути продавливания этих законов в региональных собраниях. Удалось через дружественных нам депутатов инициировать принятие подобных законов в Архангельской области, в Новосибирской области, в Санкт-Петербурге, Костроме и других регионах. И вот сейчас я бы сказал, наметился раздел. Когда я говорю: эра Водолея, вот видимо эта эра Водолея за рубежом воспринимается как переход к активной фазе. Когда Обама заявил, что он будет защищать права сексуальных меньшинств в мире, у нас в ответ Государственная Дума приняла в первом чтении закон о запрете пропаганды гомосексуализма. И я считаю, что это очень серьезный водораздел. Также были приняты законы Димы Яковлева и пресечена деятельность на территории России UNISEF. Таким образом, это своеобразный ответ и президенту Обаме, и всем тем силам, которые стоят за насаждением таких сексуальных эволюций в мире. Таким образом, в России наметился очень серьезный перелом. И приход президента России Путина на семейно-родительский форум, и высказывание по отношению к ювенальной юстиции показывает, что мы оказываемся совершенно в новой реалии. И те возможности, которые сейчас открываются у всего семейно-родительского сообщества, надо использовать в полной мере. Нужно усилить этот процесс, сделать его необратимым.

-Может быть, Олег Юрьевич, нам всем замахнуться тогда уже и на 15-ю статью Конституции? Потому что доколе мы будем бороться с этими гидрами, которые отрастают? Одну косишь- другая вырастает. Они переформулируют законы. Но они все равно в сумме остаются те же и в смысловом направлении. Все это объясняется тем, что вот мы приняли конвенции, подписали, мы обязаны соблюдать их. А что будет, если мы не будем их соблюдать? Что нам за это сделает Европа или там Америка?

-Вы знаете, ведь у нас есть все правовые основания, чтобы защищать свои духовно-нравственные ценности. Статья 55-я Конституции гласит, что мы можем ограничивать права граждан в интересах защиты нравственности и морали. Статья 11-я Международной Конвенции по правам человека- о том же самом.

В рамках международного права мы ничего не нарушаем, никого не ущемляем. Демократия- это приоритет права большинства по отношению к меньшинству. Мы действуем в рамках демократии. Но проблема 15-ой статьи стоит остро. Это доминирование международного права над национальным. Мы знаем, в каких условиях в 1993-м году эта конституция была принята, и мы не будем это обсуждать. Но эта проблема есть, и по другим вопросам мы сталкиваемся. Я думаю, что рано или поздно этот вопрос встанет. Сейчас эта тема активно обсуждается, и есть такие тенденции, что может быть не так быстро, не так поздно этот вопрос все-таки начнет решаться.

-Если Путин заявил о суверенитете нашей политики, почему бы нам не сосредоточить все усилия нашей общественности именно на этом направлении.

-Дума и Народный собор уже много лет ведут активную компанию о необходимости отмены этой так называемой колониальной статьи, и мне кажется, что сейчас очень подходящий момент, чтобы усилить эту кампанию и принять конкретные меры.

 -Согласна с вами, и тем более, что сейчас информационная среда предполагает разные варианты исхода событий. Потому что мы обсуждаем международное усыновление, самые разные его аспекты. Да, надо дать возможность детям жить в семье, но нужно решать, где будет эта семья находиться. Мы говорим о том, что перемещение детей за границу вызывает проблемы. Мы стали говорить о том, что ждет сироту в Америке. Мы стали говорить о том, что их встречают какие-то совершенно чудовищные программы. И хочу сказать, что есть информация, что это эта программа существует не только в Америке. Я говорю о программе, которую мы называем программой Нэнси Томас. Это т.наз. «терапия нарушения привязанности». В ней говорится о том, что каждый ребенок должен иметь привязанность к взрослому человеку, но дети из России- это дети- мутанты, которые находились ранее в неблагоприятной среде, в семьях, где обычным делом является убийство, наркомания и самые разные патологии общества. Дети приносят с собой груз этих самых проблем в новую семью, и они не могут дальше продуктивно развиваться в соответствии с ценностями западного общества. Поэтому их нужно переподчинять, переделывать под нового родителя. Ломать психику, волю, и для этого придуман ряд шагов. И то, что мы с вами видели и обсуждали, когда детей заворачивают в большое одеяло, и на них наваливаются несколько человек, это оккультная практика, которая , по замыслу авторов, приводит к повторному рождению, реинкарнации ребенка в новый мир. Еще есть другая терапия, когда ребенка берут на руки, и терапевт вместе с мамой и ассистентами держат его за руки и кричат на него : ты убийца, убей свою мать(имеется в виду биологическую) в своем сознании. Освободи это место для новой матери, подчинись ей. Соционизация образа ребенка- основной тезис этой программы. Обожествление матери, которая одна единственная должна иметь волю и право распоряжаться жизнью этого ребенка. И это условие, при котором ребенок может находиться в новой семье безоговорочного подчинения новому хозяину, это напоминает дрессировку. Но этот человек, который это продвигает у нас в стране и в Америке, я не оговорилась: в стране, Нэнси Томас уже привезла эту программу сюда. Она является грумером собак, то есть дрессировщиком, заводчиком собак. В Америке она уже потрудилась больше тридцати лет. У нее в горах существует некая фирма, куда ей привозят детей. Иногда у нее бывает до 80-ти детей одновременно. И она поставили это на поток. Конечно, это приносит огромные деньги. Люди, которые берут сироту из России, они, как правило, обходят закон стороной, потому что в Америке этот процесс очень длительный. Нужны справки, характеристики, какие-то проверки и так далее. Так просто взять ребенка, как у нас это происходит по черным схемам, невозможно. Когда прилетает американский потенциальный усыновитель, сегодня же оформляют документы и в ночь увозят. Не в течение 10 дней как положено, чтобы присмотреться, привыкнуть. А прямо на завтра увозят этого ребенка. И обходя там законы, конечно, он идет по самому короткому пути в жизни. Ему нужно просто без всяких проблем решить вот эту ситуацию. Ребенок, приезжающий из другой культурной среды, попадает в состояние культурного шока. Это очень большой стрессовый фактор. Культурный шок описан психологами, составлены программы по социализации людей, переживающих культурный шок, эмигрантов. На них выделяются деньги. Людей проводят через некоторые помогающие процедуры, для того чтобы они вошли в иную языковую культурную среду, в иные правила. Для ребенка ничего этого не предусмотрено. Мало того, что его не спрашивают, когда его везут в чужую страну, хочет ли он туда ехать? Хочет ли он бросить друзей? Просто как щенка или котенка, как вещь заворачивают, как говорится, в кулек и увозят. И он попадает в совершенно другую ситуацию, где по- другому ходят, по другому говорят, относятся друг к другу, по -другому ведут себя. Там другие запахи, цвета, вкусы. Там все другое: мебель, пейзажи. Все, все другое. Ребенка не лечат, не исправляют любовью. Книжка Нэнси Томас называется «Когда любви недостаточно». Я ее распечатала. Там около 300 страниц. Посмотрела ее. Конечно, там чудовищные вещи. Но основной посыл, основной тезис: любовью лечить не нужно, любовь мешает, любовь -это не наш метод. Наш метод: ребенка переподчинить. Он должен знать нового хозяина. Вот эта программа сейчас вводится в Россию. В Екатеринбурге в конце прошлого года прошел семинар на эту тему, в котором принял участие священник местного протестантского сообщества, привез этого «проповедника» в кавычках к нам в страну. Но самое тяжелое это то, что сейчас в Москве эта программа уже дает всходы. На сайте тоже протестантского сообщества уже есть реклама дисков этой книги, этой программы. Восемь DVD-дисков можно купить за 600 рублей. И мало того это еще не самое главное. Фонд «Волонтеры в помощь детям-сиротам», которым руководит Елена Альшанская, перевел эту книгу на русский язык, выставил на своем сайте, распечатал и бесплатно развез по социальным службам Москвы, по школам приемных родителей и по органам опеки. А сейчас дальше сценарий будет следующий. Все приемные семьи будут проходить в обязательном порядке это обучение, потому что программа «Россия без сирот», которую предлагает Астахов, это программа по перемещению детей в профессиональные семьи. Профессиональные семьи- это те, которые проходят определенную подготовку для того, чтобы в соответствии с определенными требованиями, получать определенные деньги. Деньги там будут достаточно большие.

-Хватит дилетантам уродовать собственных детей!!! Отдадим детей профессионалам.

-Да. Мы будем их профессионально воспитывать и калечить. Дальше будет следующее. Мы все должны пройти подготовку, сдать экзамен и потом применять эти знания на практике. И мало того, вас будут проверять: насколько вы успешно это делаете и делаете ли вообще. Иначе вы лишитесь денег. Вы должны будете это делать. Ну и что мы смотрим, перспектива будет такая: когда родители реально будут вводить эти методы жестокого обращения, когда реально будут убивать, а иначе невозможно выжить 10-летнему ребенку, когда на нем лежат верхом восемь взрослых людей, как в этих историях, которые в Америке ходят. И не зря этих людей, этих бывших детей, прошедших эту программу, оставшихся живыми, называют в Америке выжившими. Это общее название, и эти дети говорят, что они не могут проговаривать что-то, связанное с этим своим опытом. Это настолько драматичный опыт, который не позволяет даже вспоминать о нем.

-Но какая разница передавать в американские семьи ребенка или в российскую семью? Никакой разницы.

-Никакой разницы нет, но мы можем говорить в первую очередь о финансовых потоках. Сейчас все технологии нас подводят к тому, что эти механизмы вводятся не просто так. Они вводятся для того, чтобы облегчать перемещение детей, торговлю детьми, облегчать превращение детей в товар. Мы уже не только подходим к рабовладельческому обществу, мы уже в него вошли.

-А кто конкретно принял решение о том, что службы социальной опеки будут выдавать эту программу в качестве обязательной?

-Я думаю, что вопрос так не стоит. Как правило, подбором программ занимаются сами специалисты. Что наиболее хорошо работает, что вот на каком-то тренинге, на каком-то семинаре дали, вот что нам предложили, куда направили- это не регламентируется. Люди просто начинают это использовать. Мы должны понимать, что если кто-то бесплатно распечатал книгу, кто-то бесплатно ее перевел- а это большие деньги, тогда мы можем говорить о том, что деньги уже получены за эту работу. Значит, кто-то очень сильно в этом заинтересован. И это означает, что как только начнется жестокость в семье, как только начнут убивать детей, те, кого мы знаем, кого мы уже называли, скажут: вот видите? Мы же вас предупреждали. Насилие в семье существует, и его нужно искоренять.

-На самом деле все это очень хорошо прописано у Альтшулера.

-Да. Я вот тоже хотела сказать про Альтшулера.

-И не им самим. Ему прислали программы давно уже, и он готов обучать патронажные семьи. Там все в порядке. Он очень уверенно себя чувствует. Кстати, в Финляндии он недавно вступал и говорил: ребята, у нас все в порядке. Извините, что задержка небольшая вышла, но мы скоро подтянемся.

-Да. Он как раз сказал, что готов закон о ювенальной юстиции в России, но из-за СМИ, которые раздувают скандал вокруг изъятия детей, этого пока не происходит. То-есть, он знает некую тайну. Я хочу сейчас с вами поделиться чуть попозже тем, что я нашла ниточку к этой тайне. Почему он так уверенно об этом заявляет.

 -Я бы хотел еще раз вернуться к Нэнси Томас и ее садистски жестоким технологиям дрессировки собак. Вот посмотрите, что происходит в Америке. Убивают наших детей. Закрыли в машине – ребенок задохнулся, закрыли в шкафу- и суд их оправдывает. Но оправдывает, судя по всему, по тому, что именно эти технологии и применяются. Там одна из рекомендаций- это закрывание детей в ограниченном пространстве, лишение свободы действия. То есть это, что Людмила Аркадьевна говорила, классическая технология введения людей в шок, в транс. Вот такие установки дают: убей свою мать- да он потом выйдет из этого транса и в состоянии алкогольного опьянения убьет свою приемную мать, или еще кого-то. Вот эта мимикрия ювенальной юстиции. Эта жестокая, садистская технология Нэнси Томас насаждается нам сейчас здесь в России, а потом у наших родителей изымают за жестокое обращение детей и по тем же ювенальным технологиям отправляют их туда. Понимаете, какой капкан создается?

 -Совершенно верно. И я бы хотела сказать, хоть мы начали нашу встречу с позитива, негатива достаточно, мы все надеемся, что чиновники услышат призыв нашего президента, что нам ювенальная юстиция не нужна. Но, тем не менее, мы бьем тревогу уже почти год, с весны прошлого года говорили о том, что девять ювенальных законов одновременно были внесены в законодательное поле страны. Мы много об этом говорили, не будем сейчас перечислять. Но сейчас, после событий февраля, после выступления Путина на тему ювенальной юстиции, мы ждали, что эти законы, по крайней мере хотя бы один закон будет отменен, хотя бы первый шаг будет предпринят, хотя бы закон о патронате и общественном контроле исчезнут из нашего поля. Вместо этого они появились в новой программе «Россия без сирот», которую предложил Павел Астахов. Вместо этого появились еще восемь дополнительно, в сумме опять снова девять законов, законодательных актов и национальных программ, девять новых снарядов, которые я сейчас перечислю:

1. О внесении изменений в статью 4 закона Российской Федерации « О средствах массовой информации», ст. 3- 5 и 13-15 Кодекса административных правонарушений.

Это закон о запрете на публичную информацию о детях, которые подверглись противоправным действиям. И тут речь не идет о самом законопроекте. Там ничего не сказано о том, что мы имеем в виду только сексуальное насилие, которому дети подвергаются, о чем писать не надо. Безусловно, надо сохранить будущее этого ребенка, а не тиражировать фотографии, описание и так далее. Тут речь идет о противоправных действиях, каковым является незаконное изъятие, в том числе и то, как закон действует на Западе в рамках ювенальной юстиции, позволяет судить, что родители, у которых отобрали ребенка, больше не могут прибегнуть за помощью к средствам массовой информации. Не могут написать, не могут никаким образом помочь ребенку. Они лишаются доступа даже для себя к этой информации, потому что все, что связано с несовершеннолетним является закрытой информацией для любого человека. Модуль Закона «Об охране репродуктивного здоровья и защите репродуктивных прав граждан» тоже сейчас подготовлен. Сырья Мурзабаева, депутат Государственной Думы, член комитета по охране здоровья очень много и давно продвигает этот закон с 2008-го года. Пропагандирует решения Каирской конференции. Это- последовательный участник стратегии Закона «О репродуктивных правах». Он как раз действует в русле ограничений о населении в стране, поскольку претворяет в жизнь решения Каирской конференции. И он вносит в нашу жизнь абсолютизацию права на аборт, секспросвет для наших детей и технологии искусственного оплодотворения, оплаченное из бюджета суррогатное материнство. Вот поправки в Уголовно-процессуальный кодекс, которые подготовлены и вносятся частью депутатов государственной Думы, членами Общественной палаты. И Закон «О профилактике семейно-бытового насилия». Поправки говорят, что насилие будет вынесено в сферу публичного обвинения. То –есть, любой человек, не имеющий отношения к этой ситуации, просто сосед по лестничной площадке, прохожий на улице, может написать или позвонить, и по доносу к этой семье предпримут меры. Законопроект, определяющий понятие семейно-бытовое насилие тоже готовится. Это 6-ой законопроект. Также член совета федерации Драгункина заявила о том, что уже подготовлены и на этой неделе будут внесены стандарты качества жизни детей. И такие попытки уже были предприняты в 2010-ом году депутатом Еленой Мизулиной, когда вносились поправки в семейный Кодекс, в статью 80 пункт 1 о том, что социальные гарантии государства: образование, здравоохранение, защита, отдых и все остальное- все, что государство гарантирует гражданину, перекладывается на плечи родителей. И если есть обязанность, то за ее невыполнение происходит наложение санкций на данного конкретного родителя. Санкции у нас в этом случае только в порядке изъятия ребенка.

 Далее снова вносятся поправки в статью 292 Гражданского кодекса об обязательном наличии разрешения органов опеки для продажи жилых помещений, в которых прописан несовершеннолетний. Эта поправка была отменена Конституционным судом в 2010-м году на основании того, что расширяла поле для злоупотреблений и коррупции в сфере жилищного рынка и злоупотреблении по отношению к детям-сиротам. И вот то, что я обещала раскрыть тайну, почему так Борис Львович Альтшулер себя так вольготно чувствует. Сейчас принимается закон об основах социального обслуживания населения Российской Федерации. Он был внесен в 2010-ом году, мы писали о нем в Генеральную прокуратуру, там совершенно безумные приложения. Он отменяет социальную защиту, социальное обеспечение в нашей стране и вводит социальные услуги в рамках госзаказа. Это будет бесплатно, но этот список не расширен, скажем сразу, а вот за рамками госзаказа обслуживание будет производиться за деньги. Как оказание социальных услуг и кем? Коммерческими социально-ориентированными организациями.

 -Борис Альтшулер входит сейчас в рабочую группу по подготовке этого закона, он уже дал ряд интервью на эту тему, в которых он говорит о том, что наконец-то НКО придут в эту сферу, наконец-то они получат те права, о которых он давно мечтал. А то, что он там находится, позволяет нам судить, что это не просто так, потому что где Борис Львович отмечается, то это все связано с риском для семьи. И он говорит о том, что нам пора уже по пути, например, Финляндии и Франции, где имеется широкая сеть частных детских домов. Что такое частный детский дом? Это частная собственность, которая никем не может проверяться. И когда мы детей будем передавать в частные детские дома, мы можем говорить только об одном. Что ребенок не просто товар, а это товар, который становится уже собственностью, и который мы не можем ни вернуть, ни защитить, ни спасти. А это наше будущее, это наши дети, и мы не можем с этим согласиться. Поэтому мы сейчас с вами говорим о том, что все, что происходит, несмотря на позитив, требует нашего внимания, контроля, нашей помощи, нашего участия сиюминутного. Чем мы, собственно говоря, и занимаемся и мы желаем всем нам, чтобы это происходило всегда активно и никогда не иссекало. Ольга Николаевна, что вы хотите сказать на прощание слушателям?

 -Последнее, что я хотела сказать, чтобы мы не падали духом, а понимали, что все зависит от нас. И надо смотреть к корень этого дела, и заниматься не оборонительной политикой, а проводить наступательную политику. То есть переходить к тому, чтобы все делать для того, чтобы сохранить государство, чтобы сохранить те основы- и правовые, и социально-нравственные, которые позволят нам бороться с этими явлениями не на бытовом уровне, а на профессиональном уровне, на уровне государственном.

-Спасибо. Владимир Георгиевич.

-Я тоже согласен, что нужно проявлять большую активность. И я думаю, что те уроки Нэнси Томас надо Малахову и прочим нашим ведущим регулярно показывать по телевизору и в интернете во все возможные наши источники запускать вот эти уроки. Это будут уроки гнева. Пусть смотрят и видят, что ждет наших детей. И проявлять большую активность.

-Спасибо. Олег Юрьевич.

-Я хочу еще раз напомнить, раз уж мы говорили о суверенитете, о Карельской конференции, на которой Россией было подписано соглашение о фактическом сокращении населения России. И нужно, используя эти последние выступления президента России о суверенитете добиваться того, чтобы вот такие международные соглашения просто разрывались. Прекращали свое существование.

 -Да. Дорогие друзья, нам нужно всем с вами делать то, к чему всегда призываем. Не быть равнодушными. Что можно делать в этой ситуации? Давайте с вами начнем кампанию. Мы уже начинали призывать вас к этому, за отмену 15-ой статьи пункта 4 конституции Российской Федерации о приоритете международного права над национальным. И об отмене решений Каирской конференции по народонаселению 1993-го года, которая позволяет всем нам себя уничтожать. Давайте писать президенту, давайте просить его о том, чтобы это решение было принято. Он сейчас нуждается в нашей поддержке, в нашей инициативе, в нашей помощи. Мы сейчас заинтересованы в усилиях друг друга. Давайте все вместе это делать. У микрофона были Четверикова Ольга Николаевна кандидат исторических наук, доцент МГИМО, зампредседателя Русского экономического общества им. Шарапова. Славичев Владимир Георгиевич, журналист, публицист, человек небезразличный к тому, что происходит в мире, в жизни. Катин Олег Юрьевич, сопредседатель движения Народный собор. Рябиченко Людмила Аркадьевна руководитель общественного движения «Семья, любовь, отечество». Никогда не унывайте, не опускайте руки, и давайте все вместе защищать наших детей, нашу страну. И давайте все вместе подарим друг другу будущее. Всего вам доброго. До свидания.