Родосский дневник

Только что на о.Родос закончился XII Мировой форум «Диалог цивилизаций». Само название предполагает, что эксперты, которые там присутствуют, представляют мировую интеллектуальную элиту. Это люди, может быть, не всегда делающие мировую политику, но на нее существенно влияющие, потому что к ним прислушиваются. Я надеюсь, что картина, которая возникает в результате вот этих небольших, но емких и умных высказываний, даст вам возможность понять что действительно происходит в мире и чего нам, простым людям, стоит опасаться или на что надеяться. Сегодня в программе: Андрей Девятов —заместитель директора Института российско-китайского стратегического взаимодействия, Исраэль Шамир — российско-израильский писатель и публицист, Андрей Клепач, заместитель председателя Внешэкономбанка, Олег Зиньковский политолог, шеф-редактор Радио Бранденбург-Берлин, Петр Дудкевич, профессор Carleton University, Канада, Михаи́л Ха́зин, экономист и публицист, Павел Цыганков, профессор факультета политологии МГУ, Александр Нагорный, исполнительный секретарь Изборского клуба,Митрополит Нифон, представитель Патриарха Антиохийского при Патриархе  Московском и всея Руси Кирилле.

Слушать: http://radonezh.ru/radio/2015/10/16/20-00.html

Новый облик победы

А.Девятов – военный китаевед

Е.Никифоров: - Андрей Петрович, закончился форум, изменился ли в результате дискуссий Ваш взгляд на то, что происходит в мире?

А.Девятов: - Диалог цивилизаций происходил под девизом: «Глобальный мир в условиях беспорядка, хаоса», вопрос же о порядке, который должен сменить беспорядок пока не ставился. Видимо это тема следующего глобального форума. А если же говорить о том, что происходит в мире, то еще на прошлом форуме представители правящей династии из Бахрейна подтвердили слова папы Римского Франциска о том, что еще в прошлом году III Мировая война началась. Вот сейчас стоило бы уже обсуждать оружейную фазу, но пока форум ограничился разбором, что такое гибридная война, война на товарных и денежных фронтах. Можно было говорить о мире до того, как началась война, но уже началась оружейная фаза. Теперь надо говорить о том, как эту войну выиграть. Но пока этот вопрос не ставится. Более того, не ясен образ победы нашего Отечества в Сирии в этой уже оружейной фазе. Образа победы нет. Нет его ни в военном отношении, ни в политическом. Что-то сказано про политическое решение проблемы, т.е. сохранить режим законной власти Асада и прочих алавитов. Нет образа победы и экономической. Война – это продолжение политики, а политика есть концентрированное выражение экономики, поэтому победа разделяется на военную, политическую и экономическую. Вот у всемирного халифата более-менее понятно, как выглядит образ победы– это похоронить нефтедоллар. У нас, в богохранимом отечества, пока что-то не слышно, чтобы хоронили нефтедоллар. А нефтедоллар из чего состоит? – из доллара и из нефти. Ту часть, которую называют доллар, ее контролирует Федеральная резервная система США, а там где нефть – это Саудовская Аравия. Поэтому для того, чтобы похоронить нефтедоллар, надо похоронить Саудовскую Аравию. Это будет делать всемирный халифат. А как будет выглядеть образ победы для нашего Отечества… Я полагаю, что достаточно будет повысить цены на нефть в долларах, вот когда эта цена будет повышена – вот и победа.

Е.Никифоров: - Что нам ждать в ближайшее время?

А.Девятов: - К сожалению, обострение обстановки, которая нужна была бы для того, чтобы одержать военную победу, военный конфликт не обостряется. Так… очень вяло… два самолетовылета, выпустили ракеты… Это все замечательно, но так можно вести войну очень долго. В связи с тем, что обострения нет, нет и блицкрига, а эта долгая война на уничтожение каких-то непонятных террористов (где они, эти террористы… целей нету…). Если взять карандаш и начать записывать, сколько там командных пунктов уничтожено, то получается, что вся Сирия – это все сплошные командные пункты. Поэтому будет затягивание и втягивание в сухопутную фазу… И что ждать?.. У меня большого энтузиазма нет, что наши войска нового облика, которые все на контракте и этим отличаются в лучшую сторону. Считается, что поскольку террористы ни на каком не контракте, какие-то шахиды, просто так умирают, а наш человек – он на контракте, он умирать не будет и поэтому почему-то считается, что победа будет за новым обликом.

Е.Никифоров: - Вы верите в это?

А.Девятов: - Ну, как… будет новый облик победы, а каков он будет – нам расскажет телевизор.

 

Ситуация постоянно ухудшается

Исраэль Шамир – журналист, независимый обозреватель

Е.Никифоров: - Исраэль, диалог цивилизаций состоялся, каково сейчас после этого напряженного диалога, представление о ситуации в мире?

И.Шамир: - Мир в очень сложном состоянии, очень много сложных и тяжелых проблем. Причем проблемы повсюду – в одном месте они взрываются, как, например, на Ближнем Востоке. Но не только это, ситуация в общем постоянно ухудшается – богатые страны продолжают высасывать капиталы, крохи энергии, жизнь из стран, менее богатых, причем чем беднее страна, тем больше из нее высасывают. Чем больше либерализма в экономике, тем хуже становится для стран, которые становятся на путь развития.

Е.Никифоров: Какой ответ сформулировали для себя элиты, собравшиеся здесь, на Родосе?

И.Шамир: - На Родосе все-таки собираются альтернативные элиты, а не те, кто правит, а в этом году еще меньше тех, кто правит, и это к лучшему, потому что и в прошлом году ощущалось, что разница между теми, кто правит, и альтернативными элитами слишком большая. В принципе, никакого даже взаимного понимания не было. Сейчас в этом смысле проще – наиболее близких людей и к кормушке, и к рулю, на этот раз практически не было, и это к лучшему, я думаю, это правильное направление для форума.

Е.Никифоров: - Почему?

И.Шамир: - Потому что не о чем с ними говорить, к сожалению. Разница между людьми, которые нацелены на то, что у них уже есть многое и которые хотят еще больше, и всеми остальными, эта разница настолько чудовищна, что с ними нельзя договориться, надо просто выстраивать механизмы против них. Пытаться как-то с ними договориться даже нереально.

Е.Никифоров: - Помог ли форум уточнить Вашу позицию?

И.Шамир: - По-моему, да. По-моему, было несколько вещей, особенно важных и интересных, одна из них – это обсуждение гибридных войн, которое показало, что те, кто правит нашей планетой, пускаются на хитрые уловки, чтобы нас всех продолжать держать в закрепощении. Они пользуются и прессой, и экономикой, и всем тем, что бывало, конечно, и раньше, но не в такой степени. Сейчас они, конечно, очень преуспели, и я думаю, что это одна из очень интересных частей обсуждения на этом форуме.

Е.Никифоров: - Есть ли какой-то прогноз на будущее? Как, на Ваш взгляд, форум смотрит на будущее ближайших лет?

И.Шамир: - Форум – это все-таки дискуссионная площадка, это не место, где принимаются какие-то решения, здесь люди встречаются, сравнивают свои впечатления, таким образом, у них, возникают какие-то общие мысли. Это ведь все-таки не встреча Международного валютного фонда, который решит, кому что дать. Так что в этом смысле ожидать каких-то немедленных результатов было бы неоправданно. Ощущение, что мы находимся в середине очень бурного периода, и пока еще мы не видим ни покойного моря, ни ясного неба.

Нужны "Хельсинки-2"

Андрей Клепач – Заместитель Председателя Внешэкономбанка

Е.Никифоров: - Андрей Николаевич, произошло насыщенное обсуждение ситуации в мире на Форуме цивилизаций. По результатам этого обсуждения, Ваше видение ситуации как-то изменилось?

А.Клепач: - Как сказал здесь один коллега, поздно обсуждать проблематику устойчивого развития, когда идет война. Но я думаю, что, несмотря на остроту конфликтов в Сирии (что является не только ближневосточным конфликтом, а в него фактически вовлечены все ведущие державы, а теперь и Россия. Конфликта, который геополитически сконцентрирован вокруг Украины) тема устойчивого развития актуальна, но она встает по-новому, потому что переплетение войны и мира становится очень тесным, и оно проявляется и в конфронтации санкций вокруг украинского конфликта, и в массовом потоке беженцев, который сейчас идет в Европу и способен дестабилизировать принципы, на которых строится Евросоюз, и является серьезным вызовом не только с точки зрения регулирования миграции, но и как Европа сможет адаптировать новых людей, и сможет ли вообще она их адаптировать, и какая будет потом Европа.

Важно то, что в рамках этих обсуждений, хотя нет конкретных решений и рекомендаций, есть понимание, что в мире нужен новый консенсус. Пока его нет, потому что Европа не может отказаться в полной мере от политики санкций, которые являются не только давлением американцев, это неприятие новой России, ее новой геополитической роли. По сути дела все те, кто против и все те, кто за, а здесь все-таки аудитория в большинстве своем симпатизирующая России, понимают, что Россия стала новым геополитическим фактором, который проявляется и в европейских делах, и в Сирии. Оборотная сторона этого – достаточно серьезные риски для экономики и некоторые гуманитарные вызовы. Была заявлена наша официальная позиция: мы боремся с терроризмом и не участвуем в религиозной войне. Но понятно, что наше вовлечение в гражданскую войну в Сирии и на Украине, это очень серьезный вызов для России и для нашей экономики, и для нашей способности вообще нести ответственность, нести бремя и искать компромиссы и новые пути в Европе. Отсюда возникает идея «нового Хельсинки», или «Хельсинки-2» или ново-ялтинского соглашения, но это не соглашение о разделе, а о том, как жить в Европе и что будет являться «новой Европой» после всех этих испытаний. Важно, что прозвучала идея, что можно переосмыслив вернуться к идеям так называемого «единого экономического пространства» от Атлантики до Тихого океана, а не идеи отбрасывания России и создания нового кордона между Европой и Россией в виде Украины, Белоруссии и Польши. Россия и восточная и европейская страна, но в любом случае события на Украине и в Сирии подчеркивают ее роль как мощного геополитического фактора. Важно, чтобы за этим стояла и крепкая экономика, и такая экономическая политика, которая позволит нам нести и геополитическое бремя, и обеспечивать экономический рост, а с другой стороны, сохранять единство общества, его доверие к власти. Потому что пока есть доверие к власти, пока есть объединение вокруг ценностей и суверенитета России, и ее роли, мы всё можем и мы победим.

Е.Никифоров: - Вашу точку зрения, надеюсь, разделяет большинство наших сограждан, что ждать нашим самым простым слушателям в ближайшие годы? Улучшение? Стабилизацию? Ухудшение? Как им жить-то дальше?

А.Клепач: - С одной стороны, ближайший год – это будет год достаточно тяжелых испытаний, если брать нашу экономику, ожидается падение жизненного уровня, будет расти безработица, но в этих условиях очень важна и солидарность, т.е. сделать так, чтобы никто не был потерян для общества. Это вопрос не только государства, это вопрос и муниципальных сообществ, и корпоративных, даже бизнес демонстрирует социальную ответственность в значительной мере. Это вопрос того, что нужно провести внутреннюю перестройку, мобилизацию, потому что ответить на эти вызовы можно только будучи более эффективным, более мудрым, если уж не в масштабах всего государства, то в рамках своей корпорации, своей общины и прихода в том числе, поэтому надеюсь, что такое экономическое возрождение и духовное возрождение России –идет рука об руку. У нас есть все возможности для того, чтобы, если не быстро, но переждав и сохранив доверие друг к другу, создать обновленную Россию, еще более мощную и справедливую, чем та, в которой мы живем сейчас.

 

В фокусе внимания - кризис беженцев.

Олег Зиньковский – журналист, политолог из Берлина

Е.Никифоров: - Олег, как после форума видится ситуация в мире? Что главное констатировал Форум?

О.Зеньковский: - Мне бросилось в глаза, что если несколько предыдущих форумов мы говорили об экономике, о кризисе модели, основанной на эмиссии мировой валюты в Вашингтоне, о том, что необходимо переходить к каким-то другим экономическим моделям, более сбалансированным, то в этот раз экономика несколько ушла из фокуса внимания участников форума. Много говорилось, конечно, о кризисе с беженцами, просто потому, что ситуативно сейчас это событие №1, достаточно посмотреть на любое европейское СМИ, там все просто начинается и заканчивается проблемой беженцев. Сооснователь форума «Диалог цивилизаций» В.И.Якунин обратил внимание на проблему с беженцами, представив одну из полярных точек зрения, назвав происходящее «трагедией для Европы». Мне показалось интересным, что большинство участников форума разделяет именно эти опасения, т.е. видит в массовом притоке мигрантов в Германию, в Европу скорее проблему, чем часть решения проблемы. Я не уверен, что я полностью разделяю эту точку зрения. Были предложения закрыть ворота и отгородиться от этого сгенерированного потока, сгенерированного и запущенного разрушением когда-то существовавшего порядка на Ближнем и Среднем Востоке, например, интервенцией армии НАТО в Ирак. Из знаковых выступлений форума мне запомнился бывший президент Чехии Вацлав Клаус и бывший министр обороны Германии Карл-Теодор цу Гуттенберг.

Е.Никифоров: - По-моему, последний говорил весьма свободно, не совсем то, что говорил в бытность свою министром обороны. Вот в чем состояло его послание здесь, на форуме?

О.Зеньковский: - Не секрет, что цу Гуттенберга считают в Германии сторонником трансатлантического подхода, последние пару лет он и провел-то в Америке, выступая там с докладами. От него ожидали озвучки точки зрения той части немецких элит, которые тесно связаны с Америкой. Но я бы не сказал, что его выступление здесь прозвучало именно в таком ключе. Он говорил и о беженцах очень критически, говорил о том, что Германия оказалась перед очень серьезными вызовами из-за этих кризисов, и что он не совсем доволен тем, как нынешние власти страны с этим кризисом справляются. Таким образом, трансатлантического месседжа, который я даже ожидал от него, здесь не прозвучало.

 

Будущее России – не в Сирии и не в Донбассе, а в самой России.

Петр Дудкевич – профессор Carleton University , Оттава, Канада.

Е.Никифоров: - Господин Дудкевич, как бы Вы описали процессы, которые сейчас происходят в мире, что изменилось?

П.Дудкевич: - На этом форуме мы пришли к соглашению, что экономическая ситуация довольно хрупкая, что мы будем жить в очень хрупком мире, который будет очень бурно развиваться, где стабильности будет меньше и меньше, и что есть новая норма в нашей жизни. Это не означает, что это пессимистический прогноз. Это означает, что будут определенные экономические и политические последствия. Среди них глобализация уже перестает давать свои дивиденды тем, кому до сих пор она их приносила, поэтому будут попытки регионального типа развития. Мы видим, что США подключаются сейчас к 40 другим странам, и что они ведут переговоры о трансатлантической свободной торговле с Европейским сообществом. С другой стороны, мы видим, что Россия делает свой Евразийский союз как ответ на попытку новой регионализации. Китай тоже заинтересован в том, чтобы приблизиться к этому блоку, потому что он не включен в Трансатлантический блок. Это означает, что мы будем жить в новой ситуации , где не все будут соперничать со всеми, как в глобализации, под руководством США, а что блоки будут соперничать с другими блоками. Это дает шанс не таким сильным странам, которые не будут подчиняться напрямую США. Это новый вызов, но одновременно и новый шанс для нового толчка развития.

Е.Никифоров: - А что это означает для обычных людей?

П.Дудкевич: - В ближайшие годы ничего хорошего для так называемого нормального человека нет, и не ожидайте этого, потому что эти процессы, о которых я сказал, начнут работать течение 4-5-6 лет. Тогда будет побольше рабочих мест, тогда будут увеличиваться средние зарплаты внутри этих региональных блоков, и тогда некоторые продукты, которые до сих пор были дорогими, потому что они охранялись разными странами, могут подешеветь на 5-7-8, даже до 10% процентов. И это нас ожидает.

Е.Никифоров: - А что может ожидать русского человека в ближайшем будущем?

П.Дудкевич: - Я думаю, что Россия переживает сейчас непростой период как во внутренних, так и в международных отношениях. Но мы видим также, что есть прорыв, и этот прорыв очевиден. Он очевиден и на международной арене, и, я думаю, что постепенно возникает понимание, что без развития внутренней индустрии, без развития собственной экономики нельзя уже полагаться на нефть и на газ. Уже хотя бы поэтому эти две вещи дают определенную точку отсчета для умеренного оптимизма. Сейчас проблема не в том, что есть, а в том, как российское правительство будет реагировать на развитие экономики. Это самое главное. Будущее России – не в Сирии и не в Донбассе, будущее России в самой России. Об этом надо начать заново говорить. И создавать социальные условия для того, чтобы общество поддержало неизбежные изменения в экономике.

 

Либерально-потребительская трансгуманистическая модель подходит к концу.

Хазин Михаил Леонидович – экономист

Е.Никифоров: - Михаил Леонидович, Ваш собственный взгляд на то, что происходит в мире претерпела ли изменения в результате дискуссий на форуме?

М.Хазин: - На форуме обычно новых идей никто не предлагает, они озвучиваются в других местах. На форуме они выносятся на широкую публику. Что касается диалога цивилизаций, то для экспертов, которые всерьез занимаются мировыми проблемами, ключевое место – это понимание того, насколько общественность, хотя бы научная, понимает, что происходит. Вот в этом смысле, произошел конечно сильный сдвиг. Раньше западные участники действовали по принципу «всё хорошо, прекрасная маркиза». Но в России надо понимать, в России существует теория, описывающая существующий кризис, как минимум лет 15, а на Западе ее не существует до сих пор, по этой причине российские участники вели себя более адекватно. Но вот, судя по всему, сдвинулась ситуация с мертвой точки, и некоторое понимание у западных ученых и политиков стало появляться. Соответственно дискуссии стали более интересными. Но очень интересный момент – как только дело доходит до каких-то узких деталей, то тут же мы сталкиваемся с очень интересной ситуацией. Люди, которые понимают, что будут происходить радикальные изменения в моделях, в том числе в мировой экономике, описывая свои узкие сферы, описывают их так, как будто модель останется старой. Это, скорее всего, психологический момент, и я подозреваю, что следующий прорыв будет именно в этой области.

Е.Никифоров: - Что сейчас происходит в мире? Это катастрофа? Это обвал? Это просто паника?

М.Хазин: - Фактически ситуация следующая: мы понимаем, что мир стоит на пороге очень серьезного слома базово-экономической парадигмы развития. В писанной истории Европы таких случаев за последние две тысячи лет было два – это слом IV-VI веков, когда поздняя античная экономическая модель сменилась на феодальную, и XVI-XVII веков, когда феодальная сменилась на капиталистическую. Исчерпан механизм капиталистического развития. Полностью. Всё. Этот механизм больше не работает. Это не страшно с точки зрения истории, такое уже было, но каждый раз это длилось как минимум пару веков и приводило к достаточно серьезным катаклизмам.

Е.Никифоров: - Нашему слушателю прежде всего интересно, что будет с ним, с каждым конкретным русским человеком ?

М.Хазин: - Это вопрос сложный, это нужно обсуждать отдельно, потому что на форуме «Диалог цивилизаций» конкретные детали обсуждаются сильно меньше, потому что обсуждаются системно-идеологические вещи. С моей точки зрения, ключевой момент – мы будем возвращаться к традиционным ценностям и к традиционным моделям хозяйствования, т.е. вся вот эта либерально-потребительская трансгуманистическая модель будет подходить к концу. Но при этом ее сторонники, которых в общем без большой ошибки можно назвать откровенными сатанистами, конечно, так просто не сдадут ту концепцию, которую они выстраивали много десятилетий, чтобы не сказать пару веков. По этой причине, конечно, придется тяжело.

 

Позиция России в мировом сообществе укрепляется

Цыганков Павел Афанасьевич - профессор факультета политологии МГУ

Е.Никифоров: - Павел Афанасьевич, Вы ярко выступили на этом форуме, много слушали экспертов высшей квалификации. В результате этого обсуждения, этого диалога Ваша картина мира как-то изменилась? Как бы Вы ее сейчас описали?

П.Цыганков: - Я бы не сказал, что моя картина мира изменилась, но зато я бы сказал, что я укрепился в той концепции, которая у меня сформировалась и в особенности после известных событий в Сирии, после речи В.В.Путина. Мое понимание кризиса системы глобальной безопасности и положения России в этой связи не подверглись глубокому пересмотру. Напротив, я убедился в том, что я прав. Меня впечатлило то, что большинство из выступавших коллег, в том числе из самых разных стран (как известно, на форуме присутствовали представители более 50 государств, и много было разных мнений, и много было споров) согласны в том, что основной конфликт сегодня – это конфликт между Россией и Западом, что Россия выходит на такие позиции, которые поддерживаются большинством в мировом сообществе, может быть не всегда явно, не все, так сказать, хотят демонстрировать эти позиции, но поддержка этих позиций есть, особенно, когда это касается борьбы с Исламских государством, особенно это касается тех представлений, которые давно укрепились в России, относительно тех традиционных ценностей, которые касаются семьи, роли государства, касающихся безопасности внутренней и внешней, касающиеся экономических процессов, которые мы сегодня наблюдаем, касающиеся тех вызовов, которые возникают в мире в связи с самыми последними шагами, самыми последними событиями, связанными с попытками США создать два крупнейших интеграционных объединения, которые подавляют интересы других стран, и выводят на первый план интересы США. Я имею ввиду Трансатлантическое Торговое Объединение и Азиатское. В Европе, как известно, высказывают озабоченность. Сейчас мы видим демонстрации, огромные протесты по этому поводу. И это согласие по поводу вызовов, которые представляют такие события, было высказано почти на всех секциях и практически единогласно. И это для меня впервые. Я бываю на такого рода международных форумах, но для меня впервые было таким, я бы сказал, приятным сюрпризом, что позиция России в мировом сообществе укрепляется, усиливается авторитет и т.д. И это несмотря на те трудности, которые наблюдаются в российской экономике, связанные с санкциями и т.д. Может быть, и благодаря этой санкционной войне люди на Западе начинают что-то понимать. В этой связи, я думаю, что форум удался. Мне очень понравилась наша финальная декларация, в которой подчеркивается согласие вокруг тех вызовов и угроз, которые созданы сегодня в мире и подчеркивается необходимость сплочения, необходимость объединения усилий в борьбе с этими вызовами. И это вокруг трех моментов: первое – это ИГИЛ, второе – экономический кризис, третье – ситуация вокруг Украины и на Украине. Хотя, это тоже очень важно отметить, это интересно было далеко не всем. Кроме нашей секции, посвященной европейской безопасности, про Украину еще было что-то, но на других секциях Украина уже никого не интересует. И это тоже показатель. Хотя наши украинские коллеги пытались на нашей секции как-то прилечь внимание и, я бы сказал, выпятить эту проблему, но это тоже не получило поддержку, потому что на передний план выдвигаются совершенно другие вещи. И то, что мы сейчас часто слышим, что Европа, да и мир в целом, устали от этой украинской проблемы, нужно взять паузу, может быть заморозить сегодня этот конфликт, чтобы в дальнейшем как-то лучше понять друг друга, это было очень заметно и на нашем форуме. Я впечатлен составом участников, который был здесь представлен. Это крупнейшие лидеры общественно-политической мысли. Я здесь встретил таких людей, как Йоханн Галтунг – это легенда теории международных отношений. Я здесь встретил таких людей, как Вацлав Клаус, который был президентом Чехии и который блестяще выступил на секции. И, конечно, такие известные в России эксперты, как Александр Рар. Все это впечатляет, каждый из них высказался, были дискуссии, и это очень интересно. Я уезжаю обогащенный и мы еще будем обсуждать эту ситуацию по результатам и на кафедре, и на факультете. Приятно, когда у даже самых знаменитых участников сочетается скромность, с одной стороны, твердость позиции и контактность, с другой. Легко контактировать с такими людьми.

 

Мировое развитие ресурсов входит в противоречие с финансовой структурой, которой руководят США.
Нагорный Александр Алексеевич, исполнительный секретарь Изборского интеллектуального клуба
Е.Никифоров: - Александр Алексеевич, закончился форум
«Диалог цивилизаций», крупнейшие эксперты со всего мира выступали очень
свободно и независимо, что позволило нарисовать достоверную картину движущих
сил в мире, сформулировать вызовы и опасности развития. Как бы Вы описали
мировую ситуацию сейчас, после того, как услышали экспертные оценки на форуме?
А.Нагорный: - Во-первых, сам форум проходил в необычных
условиях сирийских событий и борьбы, в которую включилась Россия, нанося
авиационные удары по исламистской группировке. И, естественно, общее напряжение
международных отношений было явно зафиксировано на форуме. Эксперты из разных
стран, с разными политико-идеологическими направлениями проявляли огромную
озабоченность возникшей новой тенденцией, но при этом поразительно, что и люди
правых   убеждений, и левых убеждений
сейчас относятся гораздо более критически к стратегической линии США. Во многом
это объяснялось также и тем, что последнее выступление Путина на Генеральной
ассамблее ООН было настолько сильным, что поменяло, если не полностью ориентацию
международного сообщества экспертов, но, во всяком случае, оно резко сдвинуло
этот круг к более критическому подходу к США. И это было естественно, поскольку
четыре региональные войны, которые американцы провели, создавали совершенно
новую ситуацию во всем мире, и естественно международное сообщество, европейцы,
люди из Африки, Азии, да и самой Америки, все сходились, что надо что-то делать.
И все сходились, что основное значение форума и состояло в этой общей точке
зрения, которая и была зафиксирована в итоговом документе.
Е.Никифоров: - Некоторые оценивают ситуацию как тревожную,
говорят, что это паника мировых элит, что они не могут понять, не могут оценить...
Что это? Неожиданность? Скандал? Насколько это опасные тенденции?
А.Нагорный: - Вы знаете, мне кажется, то, что произошло за
последние полтора месяца, совершенно по-новому поставило положение России в
международных отношениях, и показало, что Россия вполне может проводить линию,
которая противостоит американским претензиям на мировую гегемонию. Это первый
момент. Второй момент, который фиксировался, это предчувствие многих
экономистов, что мир идет, и прежде всего, американская экономика, к крупным
неприятностям. Пик мирового кризиса приближается и вероятно придется на середину 2016.
вероятен обвал основных индексов, которые могут воздействовать и
разломать банковскую финансовую систему во главе с США. Мне лично больше всех понравилось выступление Джомо Комо, который сейчас работает в Управлении сельского хозяйства ООН. Он наиболее объемно и концентрированно показал насколько мировое развитие ресурсов входит в
противоречие с той финансовой структурой, которой руководит до последнего
времени США.