Перейти к основному содержанию

03:07 09.02.2023

Герои земли и неба

22.12.2022 12:44:06

Н.Карташева: Идет такое время, когда наши войска ведут бои, здесь в тылу мы посещаем раненых в госпиталях, помогаем чем можем - словом, делом, скромными деньгами, а самое главное молимся о мире, здравии, спасении. Идут благодатные дни Рождественского поста. Темы наших эфиров почти всегда о воинских подвигах.

«Я люблю не битву, а уют,
Детей, наряды, музыку, природу,
Да только жить спокойно не дают,
Конец готовят русскому народу.
Но за уют я не пойду в полон,
Напрасно ворон надо мною кружит,
Как испокон я встала у икон
Сняла кольцо, чтоб ты купил оружье».

Я написала эти стихи очень давно. Опять пришло им время. Гости нашего сегодняшнего эфира – воины Христовы. Слава Богу, они нам расскажут о чудном проекте «Аллеи российской славы», чествовании наших героев, новостях с полей сражений, где столько крови, огня и горя. Наш долг об этом помнить. В студии радио «Радонеж» - летчик - испытатель, член союза ветеранов Сирии, Союза журналистов СССР и РФ, президент фонда «Мир Сент – Экзюпери», участник войны в Сирии в 70х годах - Листов Мстислав Степанович. Вы участник войны в Сирии в 70х?

М.Листов: Да, в 73 году.

Н.Карташева: С нами и руководитель проекта «Аллея Российской Славы» Московского и регионального отделений - Кошлаков Владимир Дмитриевич. Наша тема сегодня «Герои земли и неба». Расскажите, как грандиозно прошел на Поклонной праздник, посвященный героям отечества.

В.Кошлаков: - Спасибо. Последние две недели мне удалось побывать на знаковых мероприятиях федерального назначения. Прием президентом героев отечества в Кремле. Великолепное событие, куда пришли более 200 героев. Двенадцати из них вручили золотые звезды. Десять из них – за события на Украине. Удивительные люди. Некоторых я стал еще до того, как они стали героями. Еще были два космонавта, которые вернулись на землю. Неспроста сегодня прозвучало имя Сент-Экзюпери. Связующая нить с 40-ми годами. Человек, который боролся с фашизмом.

Н.Карташева: Аристократ, великий писатель, летчик.

В.Кошлаков: - Его книга на втором месте после Святого Писания. Но вернусь к награждению. Новости осветили событие. Показали простых людей, которые делают свою работу, просто так, а на самом деле борьба с фашизмом дело тяжелое – это все видят и чувствуют. Весь западный мир ополчился в очередной раз. Это, видимо, у них в генах. Они всегда так будут себя вести, Россия всегда будет сдерживающим фактором. Тут нужно умножить молитвы, потому что борьба неравная. Мы всегда не готовы, недоработали, идеология непонятная, внутри со справедливостью что-то, а при этом мы пошли куда-то наводить порядок и справедливость, искоренять фашизм, чтобы русский дух там присутствовал и не погиб. Борьба идет за русский дух и веру. Там лежат и коммерческие и геополитические интересы запада, но основное – наш русский дух. Хоть в советское время его и давили. На вручении в Кремле я увидел множество героев, потому что знал многих, 10 лет проработал в Российской ассоциации героев, возглавлял пресс-службу. Я не профессиональный военный. После Кремля Михаил Сердюков, руководитель проекта «Аллея российской славы», известный меценат, решил сделать свой подарок именно геройскому сообществу. Они его давно знают, потому что это, наверное, единственный человек в мире, который создал образы героев отечества, да и не только наших. Да вот Сент-Экзюпери возьмите. Если человек правильных взглядов, за добро и против фашизма – человек нашего духа. Считаю, это так и есть. Может там немного таких найдется, но они есть. Марсель Альбер - тоже герой Советского Союза из Нормандии, один из первых, кому Сердюков создал бюст. Их 4 человека было в Нормандии, но пока первому сделали и подарили. Удивительные события. Михаил Леонидович сделал подарок – организовал выставку на день героев отечества в Доме ветеранов на Олимпийском, где Российская ассоциация героев совместно с клубом провела мероприятие. Возглавляет эти организации Владимир Анатольевич Шаманов, сам герой РФ. Были выставлены большие 5 пластиковых бюстов, это основатели ассоциации. Михаил Одинцов, дважды герой, СССР и Валентин Варенников. Также был представлен образ первого героя России – Асканова, человека, который погиб в 1992 году, выводя самолет от поселка и ценой своей жизни спас жизни других. Тогда званий таких не было – Советский Союз закрылся, а в России званий этих еще не было. Благодаря подвигу этого человека новое звание появилось. Орден дать – не то, подвиг высочайший. Не будучи христианином, он поступил именно по-христиански. Удивительный случай показывает, что хорошие правильные люди есть везде, надо им либо дать возможность само реализоваться, либо должна сложиться такая ситуация… Но это выбор тяжелый, летчики к сожалению – такая профессия. Редко кто выпрыгивает с парашютом, обычно они доводят самолет до безопасного места или спасти сам аппарат, поскольку тысяча людей стоит за этим. Чкалов говорил в 30-е. На встречу пригласили потомков героев, чьи имена Михаил Леонидович увековечил. Около 40 человек. Им были вручены памятные бюсты, чтобы дома они могли смотреть на своих героев. Владимир Анатольевич Шаманов восхитился тем, что он увидел впервые. Уже 400 имен увековечено. И 2000 установок по стране и за рубежом. Нигде такого нет.

М.Листов: Зато это не нравится Мосгорнаследию. Они памятник первой женщине-герою СССР Гризодубовой 6й год всеми силами не разрешают установить в школе ее имени.

В.Кошлаков: - В прошлом году Михаилу Леонидовичу от Русской Православной Церкви была честь великая. В Александро-Невской лавре стоит у мощей бронзовый бюст Александра Невского. Это Михаил Леонидович подарил Русской Церкви. Для него это тоже великая честь – его проект начинался с установки бюста Сергия Радонежского. Михаил Леонидович трудится – с чиновниками сложно работать в регионах. Тут можно отдельно об этом долго говорить. В рамках проекта у нас будет создаваться бюст князя Владимира. Мы его долго вымучиваем, но надеюсь на следующий год получится, потому что была загрузка большая, Михаил Леонидович решал вопросы по увековечиванию памяти уже забытых героев, которые стали таковыми еще в 90е. Морпехи, танкисты, сейчас созданы бюсты и современным героям, которые на Украине погибли. Мы создаем оперативно, чтобы видели родственники. Наш выдающийся скульптор Щербаков, замечательный мастер. Не знаю, сколько он спит в сутки – уезжает поздно, приезжает утром, непонятно, сколько он отдыхает.

М.Листов: Его первый памятник в Москве был как раз Гризодубовой, мы с ним 5 лет его пробивали.

В.Кошлаков: - И князь Владимир - известная работа, и Гермоген. Когда я начал заниматься этим проектом, включился плотно, увидел отдачу. Думал, что Гермогена при моей жизни никогда не поставят, понимал, насколько сильный святой для нашего русского мира, православного мира – его установка – переломный момент. Человек в такой же переломный момент пожертвовал собой, но донести людям правду и поднять народ. Я принимал в восстановлении Казанского собора, фундамент выкапывал в московской археологической экспедиции, а тут у меня день рождения и вдруг установка памятника прямо в этот день – подарок. Я руками все сам трогал, капсулу трогал, которую закладывали, на освящении присутствовал, где Ельцину чуть на ногу не наступил. А памятник Владимиру я наблюдал только в процессе и при установке. Но после Гермогена понятно было, что что-то сумели надломить. Так быстро устанавливали – невозможно было поверить, чудо просто. Надо Кремль со всех сторон окружить святынями, тогда вся нечисть оттуда выйдет.

Н.Карташева: Есть же фонд Гермогена, Галина Васильевна им занимается.

В.Кошлаков: - Да, это подвижница великая. Думаю, это дело всей ее жизни. Такое не под силу было бы многие десятилетия, как произошло – неясно. Вернусь к теме Казанского собора. Вчера буквально я был в Центре татар, а они своих представителей прислали на встречу с нашими героями. У нас все национальности увековечиваются в проекте. Даже татарина, который совершает подвиги во имя нашего отечества, я бы назвал русским, хотя не каждый русский подойдет под критерий русского, это особая статья. Что бы называться русским, мало иметь паспорт и физиономию, надо соответствовать. Это очень серьезно.

М.Листов: У Тургенева были в роду татары. Куда уже больше.

В.Кошлаков: - И вот татары меня пригласили. Они поблагодарили, подарок сделали, Казанскую подарили – великолепный образ. А откуда бы им знать? Такой промысел Божий. Я благодарен, образ прекрасный. Всем нам, всем народам надо объединяться, забывать о меркантильных интересах, понимать, что если будет плохо русскому народу, то плохо будет всем. Героев России посмертно получают люди всех национальностей. Встают рядом там и жертвуют собой. Дай Бог, чтобы больше живыми вернулись. Мы в рамках проекта создали образ Жоги, установили его в Волновахе. У нас есть взаимодействие с той стороной. Мы понимаем, сколько всего на нашей земле посносили, сколько придется восстанавливать.

Н.Карташева: У вас производство в Краснодаре?

В.Кошлаков: - Смотря из какого материала отливается работа.

Н.Карташева: А то, что эти бюсты вы дарите, это же разориться можно, если это бронза?

В.Кошлаков: - Бронза используется очень редко. В основном железобетон либо крошка гранитная, окрашенная под бронзу. Есть композитные работы, есть гальваника, гранит – дорогой вариант.

Н.Карташева: А вы только с Щербаковым работаете?

В.Кошлаков: - Есть прекрасные скульпторы. Но чтобы сделать образ, у скульптора обычно уходит несколько месяцев. А мы не можем иногда себе это позволить. Наш скульптор Салават Александрович Щербаков решает эти вопросы быстрее всех, у него целая мастерская. Нам удобно с ним работать. Рука Щербакова редко с кем сравнится. Он у нас основной скульптор.

Н.Карташева: Давайте перейдем к образу Сент-Экзюпери. Зачитаю цитату. «Моя духовная культура стремилась положить в основу человеческих отношений культ Человека, стоящего выше отдельной личности, чтобы поведение каждого по отношению к самому себе и другим не было слепым подчинением законам муравейника, а стало свободным проявлением любви. Незримый путь, начертанный силою тяжести, освобождает камень. Незримые силы любви освобождают человека. Моя духовная культура стремилась сделать из каждого человека Посланца одного и того же владыки. Она рассматривала личность как путь или проявление воли того, кто выше ее; она предоставляла ей свободу восхождения туда, куда влекли ее силы притяжения. Я знаю, откуда произошло это силовое поле. Веками моя духовная культура сквозь людей созерцала Бога. Человек был создан по образу и подобию божию. И в человеке почитали Бога. Люди были братьями в Боге. Этот отблеск Бога сообщал каждому человеку неотъемлемое достоинство. Отношение человека к Богу ясно определяло долг каждого перед самим собой и перед другими людьми.

Моя духовная культура — наследница христианских ценностей. Чтобы постичь архитектуру собора, надо задуматься над тем, как он построен.

Созерцание Бога служило основой равенства людей в силу их равенства в Боге. И смысл этого равенства был ясен. Потому что равными можно быть только в чем-то. Солдат и командир равны в своем народе. Равенство становится пустым звуком, если нет ничего, что связывало бы это равенство.

Я понимаю, почему равенство, которое было равенством прав Бога, выраженных в личностях, запрещало ограничивать восхождение отдельной личности: ведь Бог мог избрать ее в качестве своего пути. Но так как речь шла также о равенстве прав Бога на личность, мне понятно, почему личности, каковы бы они ни были, выполняли одни и те же обязанности и подчинялись одним и тем же законам. Выражая Бога, они были равны в своих правах. Служа Богу, они были равны в своих обязанностях.

Я понимаю, почему равенство в Боге не влекло за собой ни противоречий, ни беспорядка. Демагогия возникает тогда, когда, за отсутствием общей меры, принцип равенства вырождается в принцип тождества. Тогда солдат отказывается отдавать честь командиру, потому что честь, отдаваемая командиру, означала бы почитание личности, а не Нации.

Моя духовная культура, наследуя Богу, основала равенство людей в Человеке».

Мстислав Степанович, теперь Вам слово. Может быть, о себе расскажете немного?

М.Листов: О себе рассказывать неблагодарное дело. Все летчики герои. У нас и женщины есть летчицы, так что тут уж выпячиваться не стоит. И раньше были, и сейчас есть. Лучше поговорим о Сент-Экзюпери. Вы прочитали отрывок из книги «Военный летчик». Это любимая книга, кого, как думаете? Юрия Гагарина. Неожиданно? А там о Боге сколько сказано. Как он деликатно обращается с Богом. Нет позиции ни православной, ни синтоистской, ни буддистской, ни мусульманской – каждый Бога по-своему понимает. Он нашел что-то общее, изложил в книге. В американском варианте книга называется «Полет на Аррас», так как там раскрывается его полет практически безнадежный, он должен был погибнуть. К счастью, он остался живой, свои впечатления выразил так, как никто другой. Есть известные писатели, такие как Ричард Бах, например, и они считали себя младшими братьями Сент-Экзюпери. Но об авиации лучше, чем он, никто не написал. Об этом написано даже несколько песен. В метро сейчас как раз Таривердиевскую музыку слышал. Есть Пахмутовой «Нежность». Когда я начал этим заниматься, а было это больше 30 лет назад, на Гостелерадио СССР на Королева, 19 в студии мы создали радио фильм по этой книге, который считается пропавшим. Я долго мучился со сценарием, не знал, как рассказать. У меня вообще 20 фильмов, всяких радиопередач. Они все фондовые, в Телерадиофонде, посвящены Ивану Ефремову, Гризодубовой, Сент-Экзюпери, нашей истории авиации. Когда мы записали передачу, а она озвучивалась хорошими актёрами из театра Советской армии. Меня пригласил к себе посол Франции Пьер Морель. Мы сидели разговаривали о Сент-Экзюпери, я его записал на диктофон, и это стало прологом к этому радио фильму. Он вызвал хороший резонанс. Студенты академии написали потом, что фильм этот у них в программе на факультете журналистики. Сейчас можете найти в интернете на сайте фонда Сент-Экзюпери. Там все выложено. Моя дочь делала «Маленького принца», там все это есть. И года три назад меня пригласили из театра Кургиняна на Патриарших, под названием «На досках» на спектакль «Зерна». Я конечно пошел. Оказалось, что это по книге Сент-Экзюпери. Опять такое совпадение. Когда мы создали фонд, то под эгидой фонда занимались популяризацией нашей авиации. Фонд объединял летчиков, космонавтов, молодежь, ветеранов. Мы проработали 11 лет, пока всё это не разрушили. За время работы к нам приезжали разные интересные люди, в том числе и родственники из Франции. Детей у него не было, но у него было две сестры, которые дожили до старости. У них много внуков. Сейчас фонд Сент-Экзюпери во Франции возглавляет его потомок по ветви сестры Габриэле. Они занимаются популяризацией его творчества, изданием его книг. И как много организаций носят имя автора или его произведения.

Н.Карташева: Удивительное обаяние его личности. По всему миру его знают и любят и дети, и взрослые. Говорят, что он покончил самоубийством?

М.Листов: Останков не нашли. Тайна гибели его такой и остается. Я делал фильм о загадке гибели его, но на первом канале сказали, что им это неинтересно. Вопрос открытый. С коллегами из Германии мы собирались делать фильм. Но там тоже как-то не заинтересовались. Тем не менее, «Маленький принц» - вторая по читаемости в мире книга после Библии. Это данные Французского министерства культуры в год столетия автора. Мы отмечали этот день в Москве. На свой страх и риск я мероприятие организовал. Никто не хотел этого делать.

Н.Карташева: Расскажите хоть что-то из Вашего фильма.

М.Листов: Сначала нашли браслет в Средиземном море 1998 году. Случайно выловили тралом из моря придонные остатки и там наши вросший в коралл металлический обруч, цепочку с пластиночной. Выловил моряк-араб, отнес владельцу шхуны. Моряк признался, что если бы браслет был золотой, то он не отдал бы, а так он пролежал в море почти 50 лет, был непривлекателен. Стали чистить, на пластиночке выступили буквы. Стало понятно прочитанное: Сент-Экзюпери, Консуэло и адрес издательства «Маленького принца». Владелец шхуны спросил араба, понимает ли тот, что нашел. Тот в недоумении. А читали тебе в детстве «Маленького принца»? Нет, конечно. Но ты нашел браслет, который принадлежит автору самой известной сказки в мире. С этого все началось. Наследники взбунтовались, заподозрили фальсификацию. Более того, они иск подали. А два подводных исследователя 20 лет искали этот самолет. Нашли шесть, и все они оказались после идентификации самолетами, не принадлежащими Сент-Экзюпери. А когда нашли этот самолет, хотели поднять часть, потому что разметало его сильно, изучили – он упал в оду почти вертикально. Он разломался весь, да и течение сильное там. Тем не менее, они подняли части шасси, турбогенератор, радиостанцию. На генераторе показались цифры – отдали в морской порт, там ничего не определили. Тогда послали это в Америку. Самолет же Лайтнинг был американским. Это высотный разведчик. Сент-Экзюпери и Консуэло жили в войну в Америке, а потом он уехал оттуда и добился, чтобы его пустили летать. На этом самолете ему разрешили сделать 8 полетов. И как раз последний полет был последним. Версия о самоубийстве не доказана. Не вернулся из полета. Считается пропавшим. Мать Сент-Экзюпери прожила до 80 лет, умерла последней, говорила, что если что-то найдут – не тревожить, пусть будет там, где найдут. Но правительство Франции, наверное, поступило правильно, решив, что Сент-Экзюпери принадлежит не только Франции, но и всем человечеству. Дали команду поднять. В Америке уже сличили номер на турбогенераторе с номерами архивов, это паспорт самолета, и было установлено, что это его самолет. Я дружу с двумя учеными, которые поднимали самолет. Они ведут большую работу, выступают, фильм сняли об этом. Это запутанная история, до конца неясная. Самая романтичная версия, что он улетел туда, к Маленькому принцу и Богу.

Н.Карташева: Как вы бюст заказывали в Алее российской славы?

М.Листов: Это плод наших с Володей многолетних отношений. Решили поставить бюст и Сент-Экзюпери и одного из первых героев СССР Марселя Альбера. Это делали в мастерской Черапкиных, Елены Николаевны и Ивана Ивановича.

В.Кошлаков: - Михаил Леонидович не мог пройти мимо этого имени. Он любит примеры таких героев. Не всех он знал, а за счет этого проекта просветился сам, и делает это всё за собственный счёт. Государство в этом не участвует. Воинским частям, школам, даже городам он передает это бесплатно. Сейчас он принял решение – сделана Аллея героев братских народов СССР. Будет больше 50 бюстов. Многие имена – посмертно награжденные. Нужно, чтобы о них не забыли. Те, кто при жизни награжден, о них еще знали, а тех, кто посмертно был награжден, надо называть и вспоминать. Наша страна обладает самым большим количеством настоящих героев. Во всем мире таких примеров столько не найдешь. Яркий пример сейчас отца Михаила Васильева. Уже есть идея создать образ нашего батюшки, который получил орден героя посмертно. Установлен он будет в Сокольниках возле храма ВДВ, где он служил. Но вся наша работа никак не освещена СМИ. Чиновники нам отказывают, ссылаясь не знамо на что. Это называется идеология. Если не прописано, что нужно ставить, не будут! В Москве знаете, какой вопрос поднялся? Дарите? Хорошо. Но это должно быть в бронзе, в граните, только такой образ, чтобы больше нигде не было. Абсурд? Для них большее значение имеет материал. Столько детей в школе имени Гризодубовой ждут этого памятника, а годы идут, и ничего не происходит. Она же герой СССР, герой Соцтруда, проявила себя в стольких областях, спасла стольких от незаконных репрессий, ну и просто к ней приходили как к Деду Морозу, помоги, да помоги. Хотелось еще сказать для слушателей о таком героическом человеке, имя которого Николай Вуненский (Новый). Он мученически погиб, не отрекшись от веры. Это место в Греции. Деревья на месте, где его казнили, кровоточили. Настоящей человеческой кровью без белка и группы крови. В книге даже написан анализ крови. Мой близкий товарищ Сергей Шалимов занимается этим, ездит туда собирает. Не всегда есть возможность ее получить, в деревья вставляют специальные трубки, и получают всегда неодинаковое количество. По молитвам Николаю происходят многие исцеления. Книга – житие его. Познакомьтесь с ним.

Дорогие братья и сестры! Мы существуем исключительно на ваши пожертвования. Поддержите нас! Перевод картой:

Другие способы платежа:      

Добавить комментарий

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
CAPTCHA
Простите, это проверка, что вы человек, а не робот.
Fill in the blank.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс тИЦКаталог Православное Христианство.Ру Электронное периодическое издание «Радонеж.ру» Свидетельство о регистрации от 12.02.2009 Эл № ФС 77-35297 выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций. Копирование материалов сайта возможно только с указанием адреса источника 2016 © «Радонеж.ру» Адрес: 115326, г. Москва, ул. Пятницкая, д. 25 Тел.: (495) 772 79 61, тел./факс: (495) 959 44 45 E-mail: [email protected]

Дорогие братья и сестры, радио и газета «Радонеж» существуют исключительно благодаря вашей поддержке! Помощь

-
+