Перейти к основному содержанию

20:30 28.10.2021

Исраэль Шамир : «Всё это безумие борьбы с коронавирусом – это безумие борьбы со смертью». 

13.04.2020 10:53:49

Н.Бульчук: - Я очень рад, что мы на связи, и хотел бы, чтобы Вы рассказали нашим слушателям, что происходит в мире в связи с этой паникой, с этими недоразумениями и с вирусом, который никто не отменял.

И.Шамир: - Да, конечно, вирус никто не отменял. И нет сомнений, что этот вирус опасный. Вопрос состоит в том, настолько ли он опасен, насколько это представляют? Или все-таки это опасность меньшего масштаба?

Н.Бульчук: - Я Вас сразу должен прервать и заявить, что априори, как мы видим, вирус настолько опасен, что останавливает экономики государств, закрывает границы, отменяют транспорт, принимаются беспрецедентные меры. Как мы можем сомневаться, что он не опасен?

И.Шамир: - Да, это хорошее замечание, Николай. Есть такая модель, я не хочу сказать, что она верна.  Но, я думаю, что нужно иметь ввиду: происходит борьба огромных сил.

Что это за силы? Им дают разные названия, например, финансисты, с одной стороны, и индустриалисты, с другой. Или «старые деньги» - и «новые деньги». Или «голливуд» и «старые ржавые фабрики». По-разному называют. Но есть ощущение, что есть две силы, и одна из них решила воспользоваться опасностью вируса для того, чтобы разрушить старый мир и оказаться наверху. А другая стремится урвать хороший кусок из общественных фондов для себя.Другой вопрос, что в этой борьбе двух сил обе силы могут страшно проиграть. Потому что нелегко сейчас себе представить, как человечество выйдет из этого пике. Если это пике могло показаться кому-то удачной идеей, чтобы украсть всё, то, может быть, результатом окажется, что они украли слишком много.

Н.Бульчук: - И они украли самое главное, во-первых, надежду человечества на будущее и каждого отдельного человека, насколько я могу понимать, украли свободу у своих граждан. Как ни говори, все-таки сознательно нарушаются конституционные права граждан, чего в России не было достаточно давно. Украли уверенность в завтрашнем дне. А это тоже немаловажно. Но я скажу, пожалуй, определяющее: у православных верующих, впервые, наверное, после революции, после этих страшных гонений украли веру.

И.Шамир: - То, что Вы сказали - совершенно верно. Действительно, война со смертью, как ее называют, превратилась в войну с Богом. И это тоже всемирный процесс.

Например, возьмем Израиль. Там Храма Гроба Господня закрыт,  мечеть Эль-Акса закрыта, но одновременно с этим закрыты и синагоги. И не просто закрыты, а гонение на еврейскую веру там, видимо, идет самое жесткое. Страшно ужесточили там, так что православные в России жаловаться не могут вообще.

Что делают в Израиле? Автогеном заваривают ворота синагог, чтобы верующие евреи не могли туда прийти помолиться. Затем арестовывают евреев, которые все-таки приходят молиться. А сейчас придумали еще более удивительную вещь, которую даже неизвестно с чем сравнивать. Навалились на один религиозный городок, который называется Бней-Брак, около Тель-Авива, и послали туда армию. И армия силой уводит 80-летних стариков из семей, от жен, и утаскивает их в гостиницы, которые армия взяла под свой контроль. Там каждого запирают в отдельную комнату без возможности выхода.

Н.Бульчук: - Но согласитесь, это правда, какие-то не то что беспрецедентные –это фантастические, странные меры?

И.Шамир: - Да, совершенно безумные. Борьба, конечно, идет страшная повсюду. А в Швеции церкви открыты, колокола звонят, люди могут прийти и приходят на воскресную службу.

Н.Бульчук: - И мы делаем тут же ремарку, что в Швеции число заболевших тоже достаточно велико.

И.Шамир: - Да я бы не сказал, что оно особенно велико.

Н.Бульчук: - А есть какая-то официальная статистика по коронавирусу в Швеции?

И.Шамир: - По-моему, в Швеции 40 погибших на миллион.

Н.Бульчук: - А количество заразившихся?

И.Шамир: - Это никто точно не знает ни в одной стране. Во-первых, Швеция не проводит проверок. Т.е они проверяют только людей, которые пришли в больницу и находятся уже в тяжелом положении. Т.е. просто на улице или где-нибудь еще проводить проверки – у них такого нет. Они считают, что если человек без симптомов, то и незачем проверять. На самом деле, мы даже и не знаем, сколько людей заболело. Да и сложно сказать, что такое «заболел». Вот, например, есть СПИД или HIV, мы же не говорим «заболевшие», мы говорим «носители вируса». Т.е. есть на свете много носителей вируса СПИД, но мы их больными не называем. Вот так и с вирусами.   Это не такая вещь, что прямо можно сказать: человек заболел. Если он не болеет, почему же говорят, что он заболел? А то, что он носитель вируса, то это уже другая тема.

Н.Бульчук: - Тема другая, но, тем не менее, каждый положительный тест  отводится статистикой в количество заболевших, и эту статистику государство уверенно представляет на первых местах таблоидов. Такое впечатление, что всё остальное в мире прекратилось, идет только борьба за цифры зараженных, выздоровевших, положенных коронавирусом. В чем же дело?

И.Шамир: - Да, действительно всё это, на мой взгляд, безумие. Все это связано с войной против смерти.Для наших предков и для наших современников, верующих людей, смерть – это не конец света.  Смерть – это что-то нормальное, человек прожил жизнь, после этого он умер, его отпели, похоронили на церковном кладбище, душа его отправилась к Создателю, всё слава Богу. Верующие люди не воспринимают это как вселенскуютрагедию. Но для безбожника, у которого никакой другой жизни, кроме этой нет, для него конец – это конец. И поэтому возникает такой ужас смерти, который приводит к худшему, чем смерть - вот к таким перегибам. Т.е. в некотором смысле всё это безумие борьбы с коронавирусом – это безумие борьбы со смертью, с которой надо жить вместе и не особенно беспокоиться. Как Гёте в свое время говорил, его  стихи по-русски звучат так:

«И покуда не поймешь:

Смерть - для жизни новой,

Хмурым гостем ты живешь

На земле суровой».
Т.е. надо понять, да, смерть - это смерть, жизнь – это жизнь, с ними нужно сосуществовать.

Н.Бульчук: - Это все прекрасные слова, но нас, конечно же, обвинят в фанатизме, нетерпении к своим ближним, которые хотят жить здесь и сейчас: «Ты обязан отвечать за жизнь своих близких, никто не дал тебе право заражать или делать свой выбор в пользу фаталистического отношения к жизни и смерти. Господь сказал: «не искушай» или «не искушай Бога». Нам предстоит величайший праздник победы над смертью – Пасха Христова. И в этой ситуации еще ярче становятся слова Спасителя: «Не мир пришел принести Я на землю, но меч». В одной семье люди становятся врагами – кто-то идет в храм, кто-то остается на карантине, кто-то пытается исповедовать веру таким образом, кто-то другим, кто-то слушает Патриарха, кто-то прислушивается к своему духовнику, и начинается настоящая война!

И.Шамир: - Да, это, конечно, очень грустно. И с этим и Церковь, и верующие люди должны справиться. На днях я читал, что в страшном 1942 году, когда гитлеровцы стояли под Москвой - Сталин разрешил православным людям прийти в церковь и отпраздновать Пасху. Будем надеяться, что и в этом году нынешние московские власти разрешать вам, москвичам, отпраздновать Пасху.

Н.Бульчук: - Мы надеемся на это, и верим, и желаем, чтобы и наше священноначалие, и наши батюшки, прежде всего, сказали эти слова, которые вы сказали перед этим – об отношении к жизни, к смерти, к вечным ценностям. Я думаю, что в конце концов, когда спадет эта лихорадка коронавируса, какие-то выводы будут сделаны, как вы считаете?

И.Шамир: - Да Бог его знает. Это все зависит от того, как скоро эта лихорадка пройдет. Может быть, она пройдет, уничтожив весь наш мир? Эта история с коронавирусом мне больше всего напоминает Первую мировую войну, которая охватила мир, когда Запад и Россия, в том числе, находились на пике своего расцвета.

Ведь даже сейчас, когда мы видим дома, построенные, скажем, в 1911-1912 гг., мы видим, что это самое лучшее, что было построено до сих пор, это  прямо высшее достижение. И после этого высшего достижения вдруг и Запад, и Восток бросаются в пучину, в которой все гибнут. Т.е. этот    самоубийственный элемент где-то есть в человечестве. И нам надо как-то его учитывать. И если в нормальной христианской вере стремление к смерти где-то модерируется с помощью Великого поста -  ведь Великий пост – это своего рода смерть, через которую проходит каждый верующий, тяжелое время испытания -  и после этого радуется Пасхе. Но если ты отменяешь пост, если у тебя нет даже такой возможности модерировать, то как же ты потом обрадуешься? Т.е. это, конечно, грустная вещь, и она учит нас многому относительно человеческой природы.

Н.Бульчук: - Как смотрят на Россию из Швеции? Нас сейчас часто упрекают в том, что Россия распространяет фейки о коронавирусе, она раскручивает идеи какого-то мирового заговора и чуть ли не является сама участником этой невероятной пандемии. Чего только не говорят о России в связи с этой ситуацией! Что Вам удается слышать?

И.Шамир: - Мне кажется, что то, что говорили, говорить перестали. Мне кажется, что поворот российских властей к признанию и к жесткому карантину практически был вызван этими обвинениями. Т.е. российские власти ощущали на себе страшное давление: почему вы не поддались, уступили?  Ну, и может быть считают, что это  было вынужденно, необходимо. Давайте вспомним, что Россия в 2001 году уступилаамериканской войне с террором, согласилась на вторжение в Афганистан, предоставила возможность американцам вторгаться в Афганистан через свои аэродромы, через свое воздушное пространство. Т.е. мы не первый раз сталкиваемся с тем, что Россия уступает ведущей линии Запада для того, чтобы не оказаться под ударом. Знаете, я не могу это прямо взять и осудить, мы же с вами не несем чудовищное бремя ответственности,  как президент России. И можно понять, что иногда правителям страны, большой, сильной, серьезной, но не сравнимой по мощности с мощностью всей остальной западной соединенной силы - ей приходится лавировать. Я бы к этому отнесся вот так. Т.е., по-моему, произошел такой поворот, произошла такая уступка, причем была как раз интересная статья в «FinancialTimes», где говорилось о том, что это не Путин, а Собянин повернул Россию.

 Ну, мы не будем вдаваться в эту игру, какая башня Кремля за что отвечает. Но я не исключаю, что в данном случае они правы, что действительно есть тут какая-то линия более прозападная, которая принимает эту игру, есть менее прозападная, которая не очень принимает, но которая соглашается на то, чтобы эта линия поиграла. Т.е. я ко всем этим вещам отношусь терпимо, хотя считаю, что карантин в таком виде, в каком его сейчас проводят в России, в Германии, во Франции - это, на мой взгляд, кошмар. Но опять-таки, если власти считают по-другому, то что ж поделаешь. Мы, конечно,  можем их просить, чтобы они учли наше мнение.

Н.Бульчук: - Большое спасибо. Я Вас поздравляю с праздником Благовещения Пресвятой Богородицы. Мы записываем беседу как раз в канун праздника, и очень надеемся, что вести будут утешительными со всех сторон.

И.Шамир: - Спасибо, дорогой Николай и слушатели радио «Радонеж», желаю вам всем прекрасного Вербного воскресенья, которое скоро приходит к православным. А в Швеции, где я сейчас, время конечно идет по-другому, и здесь уже мы прошли Вербное воскресенье, сегодня уже понедельник Страстной седмицы. Так что все мы идем в сторону Святой Пасхи.

https://radonezh.ru/radio/2020/04/10/22-37

 

Дорогие братья и сестры! Мы существуем исключительно на ваши пожертвования. Поддержите нас! Перевод картой:

Другие способы платежа:      

Комментарии

13.04.2020 - 14:18 :

Шамир: «в Швеции 40 погибших на миллион». Я [сильно удивляюсь], дорогая редакция. Сайт https://www.worldometers.info/coronavirus/ показывает про Швецию, что там на сегодня 10,483 заразившихся, а умерло 899.
Врать-то зачем? Роскомнадзор ведь осердится, православные.

13.04.2020 - 20:40 :

Он привёл цифру на миллион! Порядок вроде правильный? А количество заразившихся - это вообще фиктивная величина, т.к. узнать о факте предполагаемого заражения изначально можно узнать только от заявивших, а при любом орви таких будет на порядки меньше, чем реально подзаболевших.

14.04.2020 - 10:59 :

Напоминает рассказы про сталинские репрессии. Порядок ведь правильный же? А если надо на порядок соврать – просто добавьте вначале "Кажется".

14.04.2020 - 14:12 :

А что, кому-то показалось, что репрессий не было? А это не результат ли прослушивания Радио "Победитель" и его безсменного одноименного руководителя?

14.04.2020 - 15:50 :

В противовес этому великому специалисту эпидемиологу и вирусологу узнаем мнение ВОЗ:

"""ВОЗ: COVID-19 в десять раз смертоноснее, чем свиной грипп; впереди новая волна

BB 13:15, 14 апреля, 2020 2
Глава Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Аданом Гебрейесус заявил, что новая волна коронавируса может возникнуть на основе «глобальной взаимосвязанности». По его словам, которые приводит NEWSru со ссылкой на «Интерфакс», коронавирус распространяется быстро, и он в десять раз смертоноснее свиного гриппа H1N1, вызвавшего пандемию в 2009 году.

С января 2009 года по август 2010 года свиным гриппом заразились в общей сложности более 1,6 миллиона человек. Из них всего 18 449 случаев оказались летальными. Остановить же нынешний коронавирус возможно только при наличии эффективной вакцины против него.

«Вирус распространяется очень быстро, быстрее, чем замедляется. Поэтому ограничительные меры должны сниматься медленно и этот процесс должен контролироваться. Это не должно случиться за один раз», - предупредил Гебрейесус.

Он подчеркнул, что в людных местах коронавирус может распространяться намного легче, и напомнил о мерах борьбы с инфекцией: раннее выявление, тестирование, изоляция, уход и отслеживание контактов. Помимо этого, необходимо минимизировать риск вспышек коронавируса в медицинских учреждениях, а также принять превентивные меры в отношении мест общего пользования, которые людям необходимо посещать, например рабочих мест и школ.

Ранее представитель ВОЗ в России Мелита Вуйнович сообщала, что работа над вакциной против коронавируса проводится во многих странах. Однако из-за длительности процесса, который включает синтез самого препарата и тщательные клинические испытания, вакцина может появиться не раньше чем через год.

Между тем исполнительный директор программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения Майкл Райан заявил, что у ученых пока недостаточно данных, чтобы ответить на вопрос, может ли вновь заразиться коронавирусной инфекцией человек, который уже ей переболел. Об этом сообщает CNBC. По словам Райана, повторное заражение человека вирусной инфекцией, которой он уже переболел, не редкость. Обычно такое происходит, когда вирус в организме был не полностью уничтожен.

В свою очередь ведущий специалист ВОЗ по коронавирусу Мария ван Керкхове рассказала о данных проведенного в Шанхае исследования, которое показало, что у части излечившихся пациентов отсутствовал ответ антител, в то время как у других уровень ответа был высок. Но означает ли это наличие у второй части обследованных иммунитета к повторному заражению, это другой вопрос, отметила ван Керкхове. По ее словам, необходимо обследовать больше выздоровевших от коронавируса, чтобы понять, создается ли у переболевших иммунитет и как долго он может защищать человека.

10 апреля стало известно, что у 91 жителя Южной Кореи, которых ранее отпустили из карантина после излечения от коронавируса, повторные анализы вновь показали его наличие. Южнокорейские специалисты предполагают, что пациенты не были заражены повторно, а ранее оказавшийся у них вирус активизировался вновь. Ряд вирусологов и эпидемиологов предполагали, что коронавирус может оставаться в латентном состоянии в некоторых клетках человеческого тела, а позднее вновь активизироваться и атаковать органы дыхания.

В начале апреля стало известно, что в России провели испытания прототипов вакцин от коронавируса на мышах и хорьках, у них удалось создать иммунитет против COVID-19. Теперь специалисты приступили к испытаниям на низших приматах, они продлятся до конца апреля. Затем начнутся доклинические испытания, а к лету ученые надеются начать тестирование на людях. Данная фаза испытаний непростая и вряд ли будет короткой.

Генеральный директор государственного научного центра вирусологии и биотехнологии «Вектор» Ринат Максютов допустил, что COVID-19 может стать сезонным заболеванием и будет все время находиться в человеческой популяции по аналогии с другими сезонными коронавирусами или сезонным вирусом гриппа, но, возможно, «с чуть большим количеством тяжелых случаев»."""

15.04.2020 - 17:58 :

...может стать сезонным ... с чуть большим количеством тяжёлых ...
И что тут? Вообще, сколько не слушаю медиков-специалистов (имееются в виду собсвенно медики, а не знакомые, у которых есть знакомые медики) - большинство говорят: ничего сверхособенного не видим. Даже на 1 канале!

А ВОЗ - это не та контора, которая в МКБ-11 педиков здоровыми решила посчитать? А то я тут решил, что у меня должно быть две головы и сзади хочу кроме двуг ног ещё откидную третью вырастить, чтоб треножник был для устойчивости, - хочу в ВОЗ обратиться.

18.04.2020 - 18:19 :

Ни один грамотный специалист не сможет достоверно что-либо сказать о коронавирусе:
когда пик заболеваемости в России - то ли в середине мая, то ли в начале августа;
сколько заразится в мире - миллионы или миллиарды;
сколько продлится - полтора года, пять лет или навсегда останется с человечеством;
сколько погибнут - миллионы или миллиарды, превзойдём ли "испанку" со 100млн.погибших?

""" В Германии предложили заразить коронавирусом всю молодёжь

Eadaily.com 16:03, 17 апреля, 2020
Чтобы справиться с коронавирусной эпидемией в Германии, нужно снять карантин и позволить заразиться молодым жителям страны, а вакцину ждать не стоит. Об этом заявил ведущий немецкий эпидемиолог Александр Кекуле (Alexander Kekulé), пишет британская The Daily Telegraph.

Кекуле, ещё в январе призвавший канцлера Германии Ангелу Меркель тестировать на наличие коронавируса всех, приезжающих из других стран, сейчас разработал план, который позволит безопасно снять карантин. Глава отдела микробиологии в Галле-Виттенбергском университете ещё 22 января призывал правительство Германии заставить туристов проходить тестирование на вирус в аэропортах и ​​на границах.

«Если бы мы начали тестирование и отслеживали цепочки заражения в январе, мы могли бы сдержать эпидемию, не прибегая к закрытию границ и карантину», — заявил Кекуле.

К марту, когда вирус охватил Германию, он призывал закрыть границу и школы, так как тогда всеобщий карантин был единственным вариантом замедлить распространение вируса и предотвратить перегруженность больниц. Затянувшаяся самоизоляция, по его словам, может принести больше вреда, чем сам вирус. Эпидемиолог призвал не ждать вакцину, создание которой может затянуться на целый год.

«Мы не можем оставаться под замком от шести месяцев до года. Если мы сделаем это, наше общество и наша культура будут разрушены», — предупредил Кекуле.

Кекуле считает, что из карантина нужно выходить немедленно, но сделать это нужно безопасным образом. Для этого он подготовил план из трёх пунктов. Во-первых, по его словам, пожилые люди и те, у кого есть хронические болезни, должны оставаться в изоляции. Согласно второму пункту плана, необходимо перейти от социального дистанцирования к «интеллектуальному».

«Нам нужно адаптировать дистанцию ​​к ситуации. Например, кассир в кассе супермаркета будет подвергаться заражению в течение всего дня. Ему нужно носить маску, ему нужны надлежащие меры гигиены. Таксист должен научиться не трогать своё лицо после обращения с деньгами», — считает Кекуле.

Более того, Кекуле призывает специально заразить коронавирусом молодое население Германии.

«Те, кто моложе 50 лет, вряд ли умрут или серьёзно заболеют от коронавируса. Мы должны позволить им заразиться, чтобы они могли выработать иммунитет», — подытожил эпидемиолог.

Дети подвергаются наименьшему риску, поэтому сначала необходимо снять блокировку со школ и детских садов, полагает Кекуле. Так, в Дании планируют возобновить работу школ уже через неделю, пишет британская газета."""

Добавить комментарий

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
CAPTCHA
Простите, это проверка, что вы человек, а не робот.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс тИЦКаталог Православное Христианство.Ру Электронное периодическое издание «Радонеж.ру» Свидетельство о регистрации от 12.02.2009 Эл № ФС 77-35297 выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций. Копирование материалов сайта возможно только с указанием адреса источника 2016 © «Радонеж.ру» Адрес: 115326, г. Москва, ул. Пятницкая, д. 25 Тел.: (495) 772 79 61, тел./факс: (495) 959 44 45 E-mail: [email protected]

Дорогие братья и сестры, радио и газета «Радонеж» существуют исключительно благодаря вашей поддержке! Помощь

-
+